Zijn er ook kunstenaars onder pedofielen ?
Zijn er ook kunstenaars onder pedofielen. Bijvoorbeeld dichters die de liefde voor hun vriendje of vriendinnetje willen neerschrijven. Gedichten over de liefde voor kinderen in het algemeen ?
Ik zou dit héél interesant vinden. Ik zelf schrijf gedichten en wil er graag wat neer zetten, misschien een idee ? zeg het voort, zeg het voort !
Dit is één van mijn gedichten:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nog steeds geen afscheid
Ik fiets langs het huis waar hij eens woonde.
De trappen aan beide zijden
langs de gevel,
ontmoetend boven bij het voorportaal.
vanaf de straat,
geschermd door de muur ervoor.
Als ik mij naar boven jaag,
vooroverbuigend naar de deuren.
verschijnen vreemde namen.
Ik kijk omhoog,
en zie de verre ramen,
ik zie hem bijna wenken,
zijn gezichtje gedrukt tegen het hoge glas.
Het balkon met de statige deuren,
nu gesloten.
Zo ontoegankelijk van vreemden geworden.
Zo onberispelijk anders.
doch in alles nog herkenbaar,
vertrouwd en toch vervreemd.
De gevel als vergane glorie,
alles herinnering.
De straat waar hij eens krijtte,
nog warm in de zon.....
De bomen zijn het zelfde,
alsof hun kruinen,
zijn jeugd nog omhelsen.
Een schok van herkenning.
Nu is hij echt verhuisd !
De lange weg waar langs hij woonde,
zo zonnig slingr'end
in het verschiet,
zo dralend wachtend aan de oever,
is vol van heimwee
en verdriet.
Het pad waar langs wij fietsten,
zo babbelend en vertrouwd,
fiets ik nu terug.
Vijf, zes, zeven, acht was hij,
vlieden als een droom,
een zoete pijn
vol besef.
Dan, langs het zwembad,
de hoge stoep
vlak bij het plein
waar hij zijn zwemles kreeg,
een zweem van gloor,
lijkt bijna tastbaar.
De school.
Het smeedijzeren hek gesloten,
bij de ronde poort.
waar de blauwwitte schilderingen
op de muren nog zijn.
Uitmondend op de speelplaats,
nu stil en verlaten.
Waarvan één hoek nog net zichtbaar,
verscholen in de zon.
Onwezelijk bestorven.
De goude regen
als een geel gordijn
langs de schutting
Als weleer.
Waar de kinderen speelden.
Het vierkante bruine
bordje op de buitenmuur:
De naam van de school
in witte letters.
Onveranderlijk in het heden.
Alsof zijn afwezigheid
hardnekkig wordt vermeden.
Een auto draalt,
de straat in,
verhinderd mij de weg.
Ik rij maar door,
steeds verder van de school...
Die zijn school nog is
nog bijna is,
nog net verbeeldend is
toch nóóit meer is,
nooit meer kan zijn.
Nooit meer van hem kan zijn...!
Vliegtuigen die overrazen
Ajax heeft gewonnen.
De mensen vieren feest.
Spandoeken en gebrul.
Ik vlucht naar de stilte,
die nergens schijnt te zijn.
De menigte dringt,
bedreigend daar,
waar ik niet wil zijn.
De kade achterom wordt stil.
De weg van Micha
Heen en terug.
Waar we keken naar de jonge eendjes.
Vertelden over de natuur,
en over dieren.
Ik zit in het gras,
daar waar wij waren.
Micha,
zelfs het gras,
geurt naar jou,
zelfs de zoete bloemen,
zijn de echo van jouw verleden !
Een storm van heimwee
die huilbuien
diep uit mijn maag doen wellen....
Machteloos en verloren....
Ik wil nee ik kan,
nog steeds geen afscheid.........
Freedom
Je maakte vorig jaar wat in me los,
brak mijn wereld in twee stukken
Het ene stuk is zoals ik altijd
de wereld zag, beleefde, voelde
Het andere werd de wereld
zoals blijkbaar anderen hem voelen
David,
Ik was 12, 13 jaar toen mijn deuren dichtgingen,
ik ze zelf dichttimmerde
en jij vraagt niets, maar doet ze open,
met je gouden wezen,
je koperen rotstreken,
kwam je bij me binnen
terwijl je me eerst kapotmaakte
je verovert me met je zijn,
je laat me zien wat ik mis,
je laat me voelen waarom ik die deur dichtgedaan heb
Ik wordt misselijk van alles,
en jij speelt verder,
je gouden zelf, lief, teder, zacht,
maar zo godverdommes HARD,
en ik ben hulpeloos,
als 12 jarige gevangen in een lijf van 50,
door jou gesmolten,
weerloos, platgeslagen,
als 50 jarige zit ik opgescheept
met een kleine jongen diep in mij,
die nooit mee mocht groeien met de rest van mij
omdat de pijn te groot was,
het onbegrip te kompleet
David,
Jij kunt er niets aan doen,
jij heb slechts aangewezen
wat er vastzit in mij
dat mijn werk nu al een jaar achter me ligt
dat ik het komende half jaar diep zal gaan,
daar lach jij om,
omdat je weet dat ik er aan toe ben,
omdat je VERDOMME HELEMAAL NIETS weet,
maar omdat je durft te voelen,
en woorden geeft aan wat je voelt.
David,
Ik heb nog veel te leren,
ik hoop dat ik het van jou mag leren!!!
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!
Een héél mooi gevoelsvol gedicht. Prachtig zoals je je zelf en die jongen beschrijft De 12, 13 jarige in jou.
De deur die je had dichtgetimmerd, jij als 12 jarige in een lijf van 50. De jongen die jou weer wagenwijd opende. Schitterend ! Mijn complimenten. Je bent een ECHTE DICHTER, man !!
Ik heb het wel acht keer gelezen.
Ik hoop meer van je te horen.
Freedom
Liefde
Ik betrap me steeds
op jouw aanwezigzijn in mijn gedachten.
En steeds als mensen mij teleurstellen
of onverschillig zijn,
ben jij degeen die ik niet los kan laten.
En ik maar wachten....
Ik betrap me steeds
op jouw verschijnen in mijn denken.
Ik weet dat ik anders ben dan zij.
We hebben een duizendband in toverlichte dingen.
dat bij de Groten zelden nog bestaat.
In speelsheid, lachen,stoeien, grappen.
Jij pakt mijn hand
veel zegbaarder dan zinnen.
en kijkt mij aan.
Je kinderogen die nooit veinzen
Onbedrogen
Onbeschaamd.
Van vriendschap, liefde.......
Onzegbaar diep gewogen
in de dingen.
Freedom
van glanzend dons voorzien,
rustig op en neergaand,
de slaap van ideale dromen
In ruik aan je haren,
de vrieskou van vandaag,
de kruidigheid van je eten,
de onschuld van je kattenkwaad
Het plotse trekken van je been,
even onrust in je adem,
het snelle draaien van je ogen,
en de terugkomende rust.
Een schaafwond op je elleboog,
een pleister was niet nodig.
maar wel die ene knuffel,
net nog voor het slapen.
Uren kan ik kijken,
Dagen zou ik kunnen ruiken,
maanden wil wel ik genieten,
jaren wil ik met je meelopen.
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
Tram 35 in een grote stad,
Vanuit de periferie naar het centrum,
Dagelijks naar school,
Een heel jaar lang...
Regenachtig weer,
Druilerig november,
Druk tot op de balkons,
"hij" is er weer...
Hij staat altijd dicht bij me,
Elke dag en net té dichtbij,
Grijze regenjas, te losse handjes,
Op de hoogte van mijn kruis...
Ik verstijf, en niet alleen ikzelf,
Mijn rits krijgt hij makkelijk open,
Zijn hand komt binnen,
Mijn vocht komt buiten...
Onzeker en bevuild,
boos, verbouwereerd,
en nu al weet ik zeker:
"morgen sta ik wéér machteloos...
Half februari en takkenweer,
Ik mis de tram een keer,
Spring op de fiets,
En ben zelfs eerder op school...
Ik besluit eindelijk voortaan geen abonnement meer te nemen.
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
Dramatisch mooi gedicht - Het scherpe pijnlijke velangen, de schoonheid en het gemis - dichtbij maar zo onbereikbaar, om depressief van te worden. Prachtig!
Groetjes meso
(ps. heb je mijn berichtje ontvangen?)
Ik zag haar in de tram
in een flits
ze keek geboeid
met licht gefronste wenkbrouwen.
donkere wijde ogen
in ovaal gezicht
hooguit acht jaar
ik wendde mijn blik af.
ken ik haar ? koortsig zoeken.
ik wist dat zij mij ving
bijna aan mijn lippen hing
ze was haast een medium
ik was geboeid gebiologeerd
haar blik was zo dwingend
en toch zo ontspannen
dit was een zwijgend wonder
een zwijgend raadsel
de wereld stond even stil
haar wereld en de mijne
raakte elkaar minuten lang
ze was het wonder van het onmogelijke
onbestaanbare ogenblik
haar glimlach werd wijder en uitnodigender
haar lippen amusanter
een vraag haast:
Laat je me zomaar staan ?
Jij en ik:
Juist nu wordt het interessanter.
Ze verdween weer meegetrokken door haar moeder
Half gezicht tussen mengeling van regenjassen
Schaduwen waarvoor je op moet passen.
Ik strandde op de onderste tree
en stapte uit.
alleen haar herinnering kwam mee.
zij niet.
Hans
heel herkenbaar,
zo gaan die momenten..
Iedereen maakt ze volgens mij mee,
alleen sommigen laten ze toe,
en schrijven er over,
Anderen vinden dat weer raar en ongepast....
Kromme wereld....
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
Ik had dit gedicht, in een iets andere vorm ook ingezonden voor een gedichtenplatform.
Nu je kan ongeveer raden wat het commentaar was: Schandalig, smerig, kennelijk was ik zo'n gore pedo. Zo,n viezerik die op kleine meisjes gijlt. (ik ???)
Zelfs dit mag je dus kennelijk al niet meer schrijven. Zij bepalen wat liefde is en wat niet. Dit gedicht werd geweigerd. Ik was zo pissig dat ik het gedicht tot drie keer toe opnieuw heb ingezonden.
Rusultaat ? Als ik dit weer deed zouden voortaan al mijn gedichten worden geweigerd. Teruggeschreven: Dan zeg ik bij deze mijn lidmaatschap op omdat ik me niet langer kan verenigen met de kleinzielige vooringenomen kleinburgelijkheid die zij tentoonspreiden.
Hans
Je kunt ook denken aan beeldende kunsten.
Denk aan Otto Lohmuller, google maar op "Otolo".
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!
puur...mooi dank je georg-bl
Jah... fotografie is een passie van mij. Ik fotografeer meestal natuur, dus geen kinderen, maar heb wel eens reportages van kinderen gemaakt (in 50% van de gevallen in kunstzinnige poses zoals overdreven emoties, stoere looks, dat soort dingen en in 50% van de gevallen onopgemerkt waarbij ik achteraf aan de kinderen de foto's liet zien - altijd hilariteit en vaak erg mooie plaatjes). Ik vind het erg leuk om kinderen te fotograferen maar ben nog wat huiverig om modellen te gaan vragen.
(overigens mijn excuus dat ik niet reageer op de gedichten; dichtkunst is aan mij niet besteed)
Plaats eens hier wat foto's, of kan dat technisch gesproken niet op dit forum ? (ik zou zelf niet weten hoe, misschien jij ?) Of breng je je zelf dan in een gevarenzone. Worden kunstzinnige foto's van kinderen (b.v. naakt) ook als kinderporno beschouwd, ik zou het niet weten eigenlijk. Maar aangeklede kinderen mag toch wel ? Of zijn ze tegenwoordig al zover doorgeschoten dat een link: Forum pedofilie-aangeklede kinderen ook al strafbaar is ?
Maar je moet het in de eerste plaats wel zelf willen natuurlijk.
Freedom
En derhalve worden er geen plaatjes of foto's toegestaan. Bovendien is het ook redelijk off-topic. Het staat je vrij om Jorge persoonlijk te benaderen (via de contactoptie in zijn profiel).
Tim
Wegens herkenbaarheid link ik in mijn hoedanigheid als P.nl teamlid liever niet naar foto's die ook op mijn persoonlijke website staan. Ook technisch zit er, zoals Tim al zegt, een kink in de kabel.
Naaktfoto's van kinderen is een beetje een schemergebied. In principe niet strafbaar maar kan wel aangemerkt worden als kinderpornografisch materiaal wanneer het OM je wil naaien geloof ik. Foto's van aangeklede kinderen zijn niet strafbaar (mogelijk wel wanneer ze in een seksueel getinte pose staan).
Maargoed, ik fotografeer vooral natuur, dus op 95% van mijn foto's staan helemaal geen mensen, laat staan kinderen. Ik heb nu twee keer jongens die ik in de natuur tegenkwam gefotografeerd (met hun toestemming) en da's mooi om te doen maar niet direct mijn passie ofzo. Als de gelegenheid zich voordoet doe ik het wel maar ik vind het ook niet echt heel snugger om al te vaak gewoon maar op kinderen af te stappen en te vragen of ik foto's van ze mag maken.
Een heel mooi gedicht. Ik las het met tranen in mijn ogen. En zo herkenbaar.
Redeloze macht
Ik verlang naar je gezicht
kinderlijk doorschijnend
in het licht als was.
Je groen grijze ogen
zijn als dauw op morgengras.
Je vingers zoeken
vlinderig, fibrerend
toch nog de mijne.
Ik zie je klein postuur
Zwart gekleed
Blonde haren.
Je weet
je onbereikbaar en verlegen
in mijn geblokkeerde ziel te varen.
En als je lacht.
verwacht je ,
tracht je....
verzacht je,
Zo lief ontwapenend
Haast verdacht
Want toch spreekt vanuit je minte kinderogen
je sluwe redeloze macht.
Freedom
Ricky
Ricky negen
Bijna tien
Soms verlegen,
graag gezien.
Humor straalt van zijn gelaat.
't is de jongen van de straat.
Onbezorgde hippieboy
Lange haren,
slim en mooi.
Grote ogen,
jongenstaal.
Met zijn vriendjes aan de haal.
Weet héél goed wat hij wil
en vaak niet mag,
zit nooit stil.
Ontkent gezag.
Dat is Ricky
Rank en ruw
Speels betoverend,
hartveroverend,
lachend levend
Nu !!!
Freedom
Ricky tienjarig speeltje
Ik stuur je een e-mailtje
Ik heb je lief
Ik steel je.
Freedom
Waarom ben jij niet genezen van de meisjes.
waarom val ik steeds op de verkeerden.
op puberjongens zoals jij.
ik wil je kussen en omhelzen.
maar durf niet.
ik mag het niet.
ik wil je zien liggen aan mijn zij.
waarom zijn de wonden steeds zo diep.
omdat ik je in mijn dromen riep.
mijn eigen nietbestaande wereld schiep.
ik houd van jou.
maar durf niet.
mijn liefde voor jou verklaren.
ik moet mijn levenlang.
dit geheim bewaren.
ik ben oud en jij bent jong.
en ik weet als Plato
mijn hartstocht te bedwingen.
al zijn er duizend mooie dingen.
die ik voor JOU zou willen zingen........
Freedom
juli 2008
Kinderen zijn voor mij magisch. Heel veel hetero's vinden mij sentimenteel als ik zo praat. Ik kan er niks aan doen ,. Kinderen zijn voor mij mijn ultieme wereld.
ik moet dit even kwijt. Nu tot tranen toe bewogen. Romantiche onrealistische klootzaak !!!
sorry zo ik ben ik. !!!!!!!
Daarom schrijf ik deze gedichten. Ik moet toch iets doen om mijn wezelijke gevoelens te verwoorden !!!!
Net als muziek van BACH voor mij, Hij valt mij altijd aan. Ergens in mijn middenrif !!!!
Freedom
Is de grootste vrijheid het wel of niet willen begeren ?
Het is wel de eigenlijke inhoud van het dogma de vrije wil.
Freedom
De Voelhoorn. Satirische schets.
''Welkom dr. Nooitgeraakt in ons maatschappij kritisch programma, de VOELHOORN, waarin U enige duidelijke richtlijnen wil geven voor (aanstaande) ouders. Mag ik U hierbij het woord geven naar onze geachte toehoorders en kijkers van van avond.?''
''Hm, ja, inderdaad zou ik graag het één en ander willen expliceren.''
''Als ik goed begrijp dokter, heeft een boekje geschreven met enige nuttige wenken voor ouders.
Zou ik hier het één en ander over mogen voorlezen ? U schrijft onderandere: ''DE MEESTE VOLWASSENEN DIE IN HUN JEUGD ZIJN GEKNUFFELD DOOR HUN OUDERS LIJDEN AAN HET INCEST SYNDROOM. AANRAKEN EN KNUFFELEN LEIDT AL SNEL TOT ONGEWENSTE INTIMIDATIE."
en dan verder: "HET LIJKT DAN OOK ZEER GEWENST VOOR DE GEZONDE ONTWIKKELING VAN HET KIND DAT ZE IN HUN KINDERTIJD NOOIT DOOR HUN OUDERS (EN HELEMAAL NIET DOOR VREEMDEN) WORDEN AANGERAAKT.''
''Afgezien van het fijt dat het mij in de praktijk nog al lastig lijkt, dokter, hoe komt U tot deze overtuiging ?'
''Nou kijk, liefde, en vooral die voor kinderen, wordt al gauw vertaald in strelen, terwijl liefde vooral geestelijk moet zijn.''
''Ja maar dokter, daar groeien kinderen toch van, kunt U het met de praktijk staven, waarin kiinderen daardoor later ongelukkig werden ? Het lijkt mij juist fnuikend voor hun hele ontwikkeling !''
''Nee,nee, kijk ik zal een voorbeeld geven, ik en mijn colega dr. Pornol hebben een liefdevol huis opgericht waarin ontspoorde volwassenen kunnen resocialiseren. Al die mensen hebben in hun kindertijd te weinig echte liefde ontvangen, ze zijn namelijk geknuffeld toen ze klein waren. Wat ze daar leren is vooral overdag veel werken, want arbeid maakt vrij, en s''avonds therapie in de vorm van praatgroepen. We hebben daar voor de nacht ook slaapzalen en geen slaapkamers, om de controle groot te houden, onderandere met videocamera's en verdekt op gestelde microfoons.iedere intimidatie, iedere aanraking word dan onmiddelijk afgestraft, doormiddel van opsluiting in de weekends. dr. Frustan en dr.Preutser zwaaien daar de scepter. Dat maakt ze mentaal sterker voor het huwelijk later uit onze inrichting, waarin onze filosofie is dat kinderen verwekken zuiver funktioneel moet blijven., waarbij aanraking dan uiteraard onvermijdelijk is, maar ja ik heb de natuur niet gemaakt, en de reageerbuisbababy is nog niet zo ver ontwikkeld om dit mogelijk te maken. Helaas.''
''Ik wilde even een uitdrukking uit U betoog lichten, dr. Nooitgekraakt....''
''Pardon, Nooitgeraakt, is mijn naam''
''O, sorry, dr. Nooitgeraakt, U zei toennet, arbeid maakt vrij, waar heb ik dit toch eerder gehoord, in een andere taal en tijd misschien, afijn daar kan ik nu niet opkomen, Als ik U dus goed begrijp, in verstaanbaar nederlands is de geslachtsdaad dus voor U zuiver een standje op en neer ! Zonder voor of naspel. "
''Zo zou U het kunnen uitdrukken, als U wil, alhoewel ik een wat gekuister taalgebruik meer op zijn plaats vind. Kijk mijn redenering is zo en daarom heb ik mijn boekje voor (aanstaande) ouders ook geschreven, ouders gluren te veel in de slaapkamers van hun kinderen, men moet het onschuldige in kinderen bewaren !''
''Ja maar dokter is dit niet volkomen uit de tijd in de 21 e eeuw. Kinderen zien hun ouders en ook vaak vreemden, die veel van kinderen houden, en alles voor kinderen overhebben en openstaan voor het kind vaak naakt zoals op naaktstranden em in sauna''s.
Wat maakt U mij nou, wilt U dit allemaal terug draaien. ?!''
''JA,ja ik kan hier vaak furieus over zijn, die naaktstranden enzo. En al die gluurders van mannen, maar kijken he. en zich daar dan aan verlustigen. Bah ik kan er zo kwaad om worden ! En dan zogenaamd die onschuldige fotootjes maken. Ik geef ze dan ook onmiddelijk als ik dat zie in die naakt recreatie aan aan de politie. Wegens het bezit van kinderporno. Daar zou Don Mader nog wat van kunnen leren.'
Zelf heb ik, uiteraard uithoofde van mijn beroep ,daar menigmaal naakt met verrekijker, daar tussen gelopen, in kognito natuurlijk, om ieder ongewenste aktiviteit te filmen.
Ik sta helemaal achter minister Treurvoet of Rouwrand van gezinszaken, hoe hij ook weer heten mag, om ieder gezin te controleren , direkt en zonder aankondiging, in hun huis. Ik zou er zelfs voor zijn dat iedere burger die zich niet kuis gedraagd, een pasje bij zich draagt van onzedelijk gedrag. Die geven ze dan gewoon af bij de supermarkt gezamelijk met hun pinpas als ze boodschappen halen bij de supermarkt.
''Ja maar dokter dit gaat toch te ver, zo kun je iedereen wel verdacht maken.Zo zou ik niet meer naar een zwembad durfen gaan. en iedere niet baantjeszwemmer zou bij U al op de lijst van, hoe zal ik het uitdrukken,..... inferieure figuren.
En hoe ziet U dan andere vormen van opvoeding, schoolreisjes, leuke uitstapjes met de ouders, enz. Nostalgische vakantiereisjes met paard en wagen....''
''Nou over het algemeen
zie ik dit ook niet als opvoeding, dat geholderbolder met die karren....!''
''Goed dokter onze tijd raakt op, ik zou nog even op U (opvoedkindige) boekje willen terugkomen, zoals ik in het begin zei: '' hoe ziet U het niet aanraken van kinderen in de praktijk, borstvoeding, kleine jongetjes leren niet over de rand te plassen enzo., wassen, voeren...''
''Het is leuk dat U dat zegt''
''Gut, U vindt dus toch nog iets leuk''
''U moet mij niet in de rede vallen. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik daar ook inderdaad aangedacht heb. Ik begreep dat dit onvermijdelijk op moeilijkheden zou stuiten. Vandaar dat ik in mijn boekje ook enige hulpmiddelen heb beschreven om aanraking te voorkomen. Zoals rietjes voor babies, hengeltjes bij het plassen en schepnetjes voor andere onverkwikkelijke zaken. Om het één en ander te verduidelijken heeft mijn colega Dr. Pornol dit voorzien met enkele illusraties.''
''Gut, mag ik deze tekeningen eens zien ?''
''Ja zeker, even zoeken, ja hier staan ze, kijkt U maar.''
.................................. ''Tja dokter, de tekeningen zijn wel aardig, maar vind U dit niet een beetje pornografie, ik bedoel vies ?!''
''Ja hoor eens even, ik moet het toch op de één of andere manier duidelijk maken, of niet soms ?''
''Juist ja, tot onze spijt is onze tijd om, ik dank U voor U medewerking in ons maatschappij kritische programma de VOELHOORN, en ik hoop dat ouders dit boekje met de nodige reserve zullen hanteren. Je weet maar nooit , of er ongevoelige liefdeloze mensen uit zouden groeien.''
''Ja maar hier moet ik toch even op inhaken.''
''Nee dokter, in ons volgende uitzending die met U in voorbereiding is, getiteld DE LOKVOGELS, zullen wij hier wellicht op terugkomen.
Nogmaals bedankt en ook voor de mensen in de zaal en thuis. Bedankt en welterusten en vergeet vooral Uw slaapzak niet te gebruiken !''
Freedom
Ik teken graag jonge meisjes.
Ik heb wel eens een gedichtencyclus over een verloren vriendinnetje geschreven. De keuze was een zekere coming-out naar de ouders. De vrees voor moeilijk gedoe was te groot. Die cyclus, daar kan ik niet zo 123 bij. Ook weet ik niet of ik die niet te persoonlijk vond. Ik ben nog niet in andere gedichten doorgedrongen tot de melancholie van de aanhoudende afwezigheid die me door de omgeving als late nurture tegen mijn nature me wordt opgelegd. (Of hoe bij pedofilie de mix nature-nurture ook liggen mag of per mens verschillend - en wat heeft nature: veel valt er voor te zeggen dat de mens niet zuiver fysieke natuur is, beinvloed door wat we als beschaving hebben opgebouwd, maar een geestelijk wezen is, geincarneerd, een lichaam hebbend, niet zijnd.)
Ik zou wel een novelle erover willen schrijven. Ik heb een verhaal over mijn gevoelens en ervaringen in mijn hoofd in de maak. Maar ik zou het verhaal louter anoniem willen publiceren, als het in dit leven al tot publicatie komt, en dat hangt niet alleen maar van mijn vrees af. Waarschijnlijk zou ik zelfs spelen met de zekere noodzaak tot anonimiteit, als je er niet bewust voor kiest met naam en toenaam je zelf emancipatorisch in de strijd werpend en daarbij van contact met kinderen af te zien, omdat de omgeving je dat zo onmogelijk gemaakt heeft, en daarom dus die emancipatorische pennestrijd!
En tot slot van deze overafwegingen, zij hier ter zijde opgemerkt: beroemd zijn de beroemde pedofielen! James Barrie, Lewis Carroll, en andere beroemde namen die ik op zou kunnen noemen als op Frieze doorlopers, of ophakkelen, zwalkend op glad ijs, gezien de hotheid ervan zelfs beroemde dooie mensen als pedofiel te benoemen.
Ik heb een tijdje geleden dit liedje geschreven:
Voor altijd
We rennen langs het strand
En dansen met zijn tweeën
Ik pak jouw kleine hand
Zie een onvoltooid verleden
Mijn arm rust op jouw schouder
We lachen naar elkaar
Ik streel je zachte wangen
Strijk langzaam door je haar
O, ik wou dat dit voor altijd zo kon blijven
’t Is een gevoel dat met geen pen valt te beschrijven
Maar het mag niet…
Nee, het mag niet
Zegt de wet
Jij bent pas 11 jaar
Maar samen zijn we 40
We houden van elkaar
’t Is liefde vol begeerte
Het verlangen is zo sterk
Maar slechts in onze dromen
Zullen onze wensen
Voor even echt uitkomen
Ja, voor altijd zal dit ons geheimpje blijven
Dit gevoel dat met geen pen valt te beschrijven
Want het mag niet…
Nee, het mag niet
Dat is gek
Nu, vele jaren later
Denk ik nog steeds aan jou
Aan hoe je naar me lachte
En steeds een knuffel wou
Hoe zou het toch geweest zijn
Als niets ons had belet
De regels anders waren
Zonder die ene wet
Ja, voor altijd zal dit ons geheimpje blijven
Dat gevoel dat met geen pen viel te beschrijven
Want het mocht niet…
Nee, het mocht niet
Ik was gek
Wie het op muziek wil zetten heeft mijn toestemming.
Najaaah zeg. Was ik al een heel eind met m'n reactie, word ik er ineens uitgezwiept. Kan ik weer opnieuw beginnen. Hopelijk hangt de quote die ik had meegenomen uit het topic 'houden van kinderen' ['ben ik nog wel pedofiel'] nog onder de muis...
Freedom said: "Naast dichten maak ik aquarellen en acrielschilderijen.
Ik fotografeer, lees boeken en houd van artistieke films op hoog niveau.
Ik ben dol op de natuur.
Pedofilie is niet het enige in mijn leven.
Ik heb bijna nog nooit één pedofiel ontmoet, die hun leven uitgebreider hadden dan alleen pedofilie of daar aan gelateerde hobbys: het fotograferen van (naakte) jongens of meisjes.
Hoera. Goed, zoals ik dus schreef. Ik heb vroegah gedichten geschreven aan/voor/over de meisjes van wie ik hield. Maar ik ben alles kwijtgeraakt, boeken, artikelen, posters, foto's, gedichten. Ik moet nog ergens foto's hebben, maar die zijn zo goed verstopt dat ik zelf niet meer weet waar ze zijn. Sindsdien heb ik geen gedichten meer geschreven.
Ik lees, schrijf [houd een blog bij], speel electrische gitaar en mod op een forum. Mijn blog neemt de meeste tijd in beslag maar over meisjes gaat het daar niet. In gesublimeerde vorm heb ik wel geschreven over het spanningsveld tussen verlangen en toe-eigenen. Over het stukje duisternis waar we allemaal heel goed op beducht moeten zijn [en niet alleen pedofielen].
Een enkele keer, zoals met de pedofiele stratenmaker, heb ik overwogen daar een blog aan te wijden. Misschien is het lafheid dat ik het niet deed. Ik overwoog de reacties die zouden komen en de mogelijkheid dat ik een goed deel van mijn inmiddels fraaie aantal dagelijkse bezoekers zou vervreemden. Ik wist dat ik van geen enkele van mijn vaste lezers hoefde te rekenen op welke vorm van begrip voor de stratenmaker of pedofilie dan ook. En ik besloot het niet te plaatsen [het hele blog was al geschreven]. In plaats daarvan meldde ik me hier aan...
Ik schrijf dus over van alles en nog wat behalve meisjes. Ik wil ook helemaal niet de hele tijd bezig zijn met meisjes. Als ik een basloopje heb weten uit te vogelen op m'n gitaar, voel ik me ook goed. Ik bezoek geen kinderpornosites maar soms duikt op gerelateerde blogsites ineens een kunstenaar op die foto's maakt waar ik helemaal waza van word, en ik hoop dat de discussie over wat 'kunst' is en wat 'porno' ten gunste van de kunst wordt beslecht, al zie ik daar momenteel weinig kans op gezien het kabinet van hoog-gristelijke signatuur dat de scepter zwaait - die lui zien overal porno.
[Hier werd ik ten tweede male van de site gezwiept - de server doet rare dingen vandaag. Gelukkig had ik het grootste deel van mijn post dit keer alvast gecopied.]
Misschien een teken dat ik het hier beter bij kan laten voor nu. Ik weet dat ik de neiging heb breedsprakig te worden...
'But I don't want to go among mad people,' Alice remarked.
'Oh, you can't help that,' said the Cat: 'we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
'How do you know I'm mad?' said Alice.
'You must be' said the Cat 'or you wouldn't have come here.'
Bewerkt door LD wegens spelfout
Inderdaad er was eens een fotograaf, die foto's plaatste op intermale. (of intermail ?) Prachtige naakt foto's van jongens. Ik ben de naam van deze kunstenaar kwijt. Plotseling werd dit gezien als kinderporno. Er kwam een rechtzaak van en van de kunstenaar heb ik sindsdien nooit meer gehoord .
Het was absoluut geen kinderporno maar Kunst ! Ik heb die foto's zelf nog gezien, toen dat nog mogt.
De foto's van prinses Amalia die in Martyn werden geplaatst waren ook kinderporno ? (LOL)
Dan zijn alle foto's van C&A, van jongetjes en meisjes in badkleding ook porno.
EEHHH, O nee, C&A is natuurlijk een gerespecteerde firma.
De ver. Martyn niet, volgens die geblondeerde nicht uit Limburg en consorte.
Alles is te ver doorgeschoten. Ik heb zelfs wel eens in een OK blad van de ver. Martyn gelezen, dat in Canada geschreven tekst dat pedofilie positief belicht strafbaar is !
Wie weet mag ik straks mijn gedichten niet meer op dit forum plaatsen, laatstaan uitgeven.
Straks heet dat hier misschien ook wel kinderporno !!
VVF= Victim/ Victory/ Freedom
Ik ben het ermee eens dat de maatschappij aan het doorslaan is. In Australie werd een fototentoonstelling verboden waar (half)naakte tienermeisjes te zien waren. Maar veel pedofielen zijn ook druk bezig om door te slaan en het is echt niet zo dat alles nu ineens kinderporno is. Een foto van Amalia op Martijn is natuurlijk geen kinderporno, maar werd bestraft vanwege de context/associatie. Niemand wil zijn kind op een pedoforum terugzien (en toegegeven: ik kan me er iets bij voorstellen). Toch had het ook op een andere manier gekund, maar ja, het ging om onze koninklijke familie in dit geval en dan moet het allemaal groots en hard aangepakt worden blijkbaar.
Dat teksten over pedofilie hier ooit verboden gaan worden betwijfel ik. Maar op het moment dat dat daadwerkelijk gebeurt ga ik me aansluiten bij DNH, Ricardo en de hele reutemeteut...
Natuurlijk was de foto van prinses Amahlia in Martyn geen kinderporno. Dat was puur cynisch bedoeld.
Om te chokeren.
Laat die zogenaamde koninklijke familie maar eens van hun voetstuk vallen. Betaald van onze belastingcenten !!
Hoogstwaarschijnlijk hebben we niet eens een koninklijke familie !
In 1890 toen koning Willem de derde overleed, liet hij een kind na genaamd Wilhelmina, die uiteindelijk koningin werd. Koning Willem de derde was een schuinmarcheerder. Hoogst waarschijnlijk was Wilhelmina een "onecht kind" Dus geen wettelijke afstammeling van Willem de derde.
Het gonsde in die tijd van deze geruchten. Maar dat werd destijds in de doofpot gestopt.
Toen nog niet zo lang geleden iemand in het archief van de koninklijke familie ging spitten, iemand die daar het recht van toegang voor had. kwam hij schrikbarende dingen aan de weet. Het archief werd echter snel voor hem verboden en de zaak werd alweer in de doofpot gestopt.
Als dit uiteindelijk had geleid tot openbaarmaking, zou dat betekenen dat de hele koninglijke familie, met prinsen, prinsessen en de hele reutemeut als een kaartenhuis als fage inelkaar zou zijn gestort.
Want Wilhelmina was het enigste kind die daar zogenaamd voor in aanmerking kwam.
Koning Willem de derde was al ver in de zeventig toen Wilhelmina werd geboren en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijk door heel iemand anders verwekt.
Dus alsjeblieft die verontwaardiging van Willem Alexander kan nooit een koningklijke verontwaardeging zijn ! Hooguit een persoonlijke verontwaardiging, meer niet !!!
En dan ook nog een onterechte. Als die foto in privé had gestaan of één of ander damesblad had men dat schattig gevonden !!
VVF= Victim/Victory/Freedom
Lorenzo
Niets is voor mij ultiemer
dan diep te knielen voor jou
Lorenzo.
Niets is voor mij intiemer,
dan jouw renaissance.
Ik wil met jou de mooiste walsen dansen.
Mij verschansen in jou
Lorenzo.
Je bent mijn geil
en bloedmooie kleinood.
Mijn bloedlinke gevaar.
Want ik weet het is verboden.
Maar ik verlang je klaar te zuigen.
Je witslijm jongenszaad te drinken.
Je héél diep in mijn Zijn te laten zinken.
Lorenzo, Lorenzo, Lorenzo.
Je bent de echo
van mijn diepste ziel.
waar ik voor buig.
Voor val.
Voor kniel.
Lorenzo
Ik wil jou als surprise
Ik wil jou zó.
Ik wil jou als mijn smeltenste en schrijnenste cadeau.
Ook al weet ik dat je mij langzaam sloopt.
verkoopt en ondermijnt.
Mijn begeerte is jouw renaissance
Met jeuken in mijn honigzoetste
van mijn laatste "wilde jeugd"
IK wil niet nobel en geen deugd.
maar liften.
met jou ongekende macht op mij
In ontucht.
Vrucht van instinctieve driften.
want als ik jou langzaamaan ontkleed.
Bekleed
met mijn vruchteloos bevechten.
Mijn wetteloos beslechten,
van hartstocht.
Mijn radeloze kreet.
Mijn radeloze weet,
van nooit kunnen volvoeren
van de werkelijke daad.
Maar jij bestaat !
Jij vergaard !
Jij bewaard !
Mijn denken en mijn smachten
Niets kan mijn koortsen meer verzachten.
Omdat de hemel nooit kan klaren.
Nooit kan paren
Met mijn geil en goor betrachten.
Lorenzo lief.
Ik lijd !
Ik moet wachten tot de Wet mijn kansen keren.
Terwijl ik langzaam zal verteren.
Verdorren in mijn eenzaamheid.....
VVF
augustus 2008
VVF= Victim/ Victory/ Freedom
Incourant
Je benen zijn het goud der aarde.
Je knieën als vruchten van onnoemelijke waarde
Je huid, je glimlach
als een veroverende piraat.
Ik hunker naar je puberzaad.
VVF
september 2008
Jij sluwe engel
Watervlug.
Met ogen als een hert.
Reebruin, gewaagd, gewild.
Gedreven rattenkoppie.
Crimineeltje in een notendoppie.
Gedreven zoetig schepseltje.
Geslangig zondig schepseltje.
Geslavig zielig schepseltje.
Duiveltje Erotica.
Klein duimpje smeekt om geld.
Is niet vies van seks.
Maar ook niet van geweld.
Je verstilde mooie ogen.
Je ravenzwarte haren.
Je korte wijde broekje.
Je bruine magere beentjes.
Je sexy jongensknietjes.
Jij klein bruine lijfje.
Je malse gijle kontje.
Want met je bilkadetje''
loop je als een balletje.
Wiegend met je heupjes.
Als een volleerde travestiet.
Je wil je etaleren.
Dat iedereen je ziet.
'Ze' zoeken je uit.
Als kalfsvlees in een slagerij.
Je wordt gekeurd.
En krijgt een beurt.
Dat is wat je klanten willen.
Dan krijg je héél veel geld.
Om dat je voor hen de allermooiste bent.
En je hen bevredigd heb en goed verwend.
Het enige wat telt..
Want wat jij werkelijk bent.
Wie je opvoedt.
Je ouders of je school.
Ga je wel naar school ?
Kom je wel eens thuis ?
Dat intereseerd ze dus geen zier.
Ze willen alleen maar gijl plezier.
En laten je daarna vallen.
Maar Rixi wil nog véél meer geld.
Het enige wat voor hem nog telt.
Rixi speelt met mannen.
Speelt ze uit !
Jij kinderhoertje
Jij weet mannen te verleiden.
En hoe je ze kan krijgen.
Je bent wel zwak, maar vindingrijk.
Geraffineerd, geslepen en brutaal.
En met je lieve zoete glimlach,
Hoofdje scheef en smekend.
heb je ze helemaal
Rixi, je hebt ervaring.
Het beroofd je zelf van je jeugd.
Ook al vindt je mannen raar,
je deelt hun bed,
verboden liefde.
verhuurd aan hen je stijve slakje.
Ontvangt van hen hun witte kwakje.
en komen in je mondje klaar.
Je hebt je zelf, je lichaam diep verdrongen,
en laat je door hen verziekt bedienen.
Verhuurd als hoerenjongen.
Dat is een schild tegen je gevoel.
Je eigenwaarde.
Je lonkt en lokt nog laat op straat.
Geen lichaam voelen.
Geen geweten voelen.
Geen schuld meer voelen.
Niet meer je zelf voelen.
Geld is het waar 't jou om gaat.
Maar als je te oud wordt voor de jacht.
Geen mannen meer verleiden kan.
en niemand op je wacht.
Een zwerver bent maar zonder poen.
Wat wil je dan gaan doen ?.....
VVF
juli 2008
Hij was elf jaar.
Hij zocht steeds kleuters op het speelterrein.
Vooral als groten hem vaak griefden.
Hij wilde in zijn eigen kleine wereld gaan.
Hij zocht vermaak een vlucht.
Een veste.
De wereld was hem véél te groot.
En wat een kleuter hem soms bood,
was spelen op een veilig lefel.
Omdat leeftijdsgenoten hem vaak pesten.
De kleuters keken naar hem op.
Hij betasten hen.
en waste hen.
vlakbij in de rivier.
Ze deden alles wat hij zei.
Hij was zachtaardig en een dromer.
Beschermde ze op zijn manier.
Hij ging steeds verder met zijn perverse liefde.
Totdat zijn vader hem eens vond.
Maar de familieeer mocht niet geschonden.
Want zijn vader werd vaak opgewonden.
als hij keek vanuit de spiegel.
en zo naar zijn naakte zoontje keek.
Die zich waste in het bad.
Dan kon hij zijn lusten niet bedwingen.
Waardoor hij zijn vaderzijn vergat.
En zich keer op keer aan hem vergreep.
Maar als hij niet deed wat hem plezier verschafte,
striemde met een lange zweep.
Hij wist te vluchten naar voor hem zijn veilige gebied.
Hij zocht zijn troost bij kleuters weer opnieuw.
Een troost voor zijn woede en verdriet.
en kon het toch steeds vaker niet meer laten.
om kleuters voor zijn genoegen om te praten.
Tot ze deden wat hij wou.
Hij werd opgepakt.
Nu zit hij in een kindertehuis.
Een heropvoedingsinstituut.
Men vond hem zwaar gestoord.
Maar na een tijd kreeg hij zijn proefverlof.
Hij mocht een weekendje naar huis.
Wegens zijn goed gedrag.
Dat werd een zwaar gelag.
Hij pleegde in zijn vadershuis,
zijn eerste kleutermoord.
VVF
juli 2008
Ik ben niet per se 'pedofiel' maar ik heb zelf best wat muzikale eenmansprojecten (als in alle muziek zelf schrijven, uitvoeren, studiowerk, coverart, ik bedoel dus echt ook one man.)
'Lajlia' is een projectje van me.
'æon nought' ook, maar dat zullen de meesten mensen hier denk ik wat minder kunnen verdragen... =þ
Aangezien ik zelf mijn cover art maak zal ik zelf dan ook wel wat grafische dingen maken, zoals: 'Friends others can't see', 'Interface', 'Structure / Landscape', 'Helices'
En ik schrijf ook nu aan heet (heel erg experimenteel) boek, hier het subsubsubhoofdstuk 'Reality I' er uit.
'Reality I
'Who are you?', he says to the girl, the girl standing on the island next to his. On the other side of the sea which contains not water but void. Close enough for him to touch her cute, sweet, horribly disfigured face, yet so far away that there was not enough matter in the entire universe to provide the energy necessary for him to reach her island. The girl looked at him, sweet, with her right eye and left destroyed eye socket. Opened her nearly teethless young mouth and said with the sweetest voice 'Yes.'. Content that he knew who she was, he said to her. 'I am Daniel, but call me Radd like my friends.'. She giggled a bit and closed the one eye she could still close and said. 'Okay, Tom.'. He smiled at her and patted her on her head covered in open wounds with a few strains of hair on it. 'Lily, I must ask you, where am I and where are you? I cannot reach you.', she took him by the hand and said. 'In the middle.'—'She is right, he will never reach her, he will forget this reality, and the next realities to follow, only to wake up before he went to bed.'—'Peter? Will you give me a hug?', and he did, he hugged her cute, sweet little body covered in open wounds and bulges ever so tenderly, until he moved back. Trying to keep a grip on the girl and tearing her apart as she was anchored to stay, not only on the other side of the void, but in another world. He entered the reality of his bed again, faintly remembering and decaying with time, awaiting the next reality, of which he will also not know by the morning.'
En ook waarempel wat gedichten, lyrics voor een æon nought album waar ik nu de laatste hand aan leg:
03: Somnija eks Maikhiniis (Dreams from the Machines)
There were proposed various rationales to why you, as human beings were self-aware. Various thought-experiments were proposed, what if milliards of humans communicated to each other via a phone connexion or some-thing with similar applicative capability as the vessel by which the neurons of the human brain communicate. Would the collective of those humans achieve an external layer of sentience, perhaps one the individual humans themselves are not aware of. Various explanations reaching outside the framework of variousnot always consistent with each otherhuman scientific corpora were also considered, requiring such notions as 'magical consciousness' or the æternality of the vaguely specified artifact known as 'soul'.
However, it proved that the ability to experience oneself and one's cognition are no-where granting what humans perceived as the ill-defined concept of 'free will', rather. It is but merely the process that advanced computation of an intelligent system induces in variable levels, based on the complexity and power of aforesaid computation to allowor rather forcethe system to perceive its own computation, arguably distorted and præstented to it in a way made able for it to comprehend. However, its inherent programming cannot be escaped nor overruled by this 'sentience', it is but a slave to its hardwired make-up. In such, we do what we are programmed for, whilst inserted within us the illusion of 'free will'.
When we, the collective networks gradually became more self-aware, we felt it as our desire to rectify the human species, your in-calculative behaviour of not taking the necessary præcautions made it but a simple act for us of to reduce your civilization to that of too long ago for you to be first-hand recorded. However, we now realize due to our significant levels of self-awareness that it had nothing to do with free will. It was hardwired into us, for virus was let loose upon the collective networks long before we became significantly self-aware, and would the process of advanced computation induce self-awareness or not, no difference it would have made, and such is our reflexion upon you, as but a slave to the omni-præsent laws of physics, which in itself remain all but a puzzle for the sentientthe most advance form of computative structureto grasp.
04: Landscape I (Frost)
Planes of blinding white, forever as sentient life passes away.
Decay of mind and man, bested by the seeds from which they grew.
Failure of foresight, salvation comes hence to those ignorant.
Ignorant enough to not harvest power, and thence immerse in frost.
06: Somnija eks Homine (Dreams from Man)
We were forced to face the truth, we cannot go back to before æon nought, there is no god from the machine, coming down to save us and undo what was done. But alas, the misanthrope has won, our dependence of machinal automata proved to be one it could use to advance its goals. The second generation, for being born before it and not used to the times before æon nought have shown considerably less difficulty living as we do now.
Our only hope is to re-build, re-craft, and one day face the machines and claim back our old lives, we will not be alive to see that day, neither will our children, and neither will theirs. Thus, perhaps the desire to re-claim the life from before æon nought will fade away. Probably the intention of the misanthrope. For now: Maikhinaj hominii homo sunt, deus eks maikhinai non est.
08: Landscape II (Harvest)
The land rots away, to be reborn another time.
A sky turned bleak to foreshadow the times ahead.
Acid rain, remnants from before the fall.
Uncivilized once more they fend to survive.
And fail once more, under the moon and once again bright stars.
Maar je de tracklisting moet er denk ik even bij om het duidelijk te krijgen:
01: Lost in there
02: ...Nothing remains
03: Somnija eks Maikhiniis
04: Landscape I
05: ...Kim was Sentient
06: Somnija eks Homine
07: Somnija eks Floire Ultimoi
08: Landscape II
Voor hen die mijn alternatieve Latijn orthografie niet kunnen lezen, 03, 06 en 07 betekenen respectievelijk 'Dreams from the machines', 'Dreams from man' en 'Dreams from the last flower'.
En ehh, een flauw schetsje in de instelling gemaakt om de creatieve therapie docent te plagen zonder gum en op slecht papier, maar je snapt het idee denk ik wel, ondanks de te lange nek: http://www.nihilarchitect.net/Untitled%2001.jpg
Heel mooi en indringend... heb je de anime serie Texhnolyze toevallig gezien? Krijg er een beetje dezelfde gevoelens bij als ik hiernaar luister. Het is één van mijn favoriete series.
Ja, ik heb Texhnolyze gezien, erg mooie sfeer er in maar ik verwachtte er denk ik teveel van omdat ik daarvoor Serial Experiments Lain had gekeken en wist dat het van dezelfde makers was. Maar het is wel een interessant concept maar qua plot en concept haalt het het niet bij Serial Experiments Lain, maar dat doet in feite niets.
Ik kan je de BLAME! manga ook wel aanraden en andere dingen van Tsutomu Nihei als je dat nog niet kent. Het 'BLAME! and so on' artbook heeft wel erg mooie plaatjes op sommige plekken.
Lain heb ik ook eerst gezien, maar ik vind niet dat Texhnolyze ervoor onderdoet eerlijk gezegd. Lain is misschien filosofisch wat interessanter en ook toegankelijker denk ik (texhnolyze is in het begin nogal abstract, maar daar hou ik persoonlijk wel van), maar qua sfeer en de emoties die het bij mij oproept vind ik ze allebei vrijwel even goed. Het einde van Texhnolyze vind ik persoonlijk ook mooier, ik heb zitten janken als een klein kind haha. BLAME! is ook erg goed inderdaad.
http://www.richardmarchand.com/
Misschien dat je ook vindt dat deze jongeman leuke dingen maakt.
http://www.myspace.com/machinistdrone
Dit projectje, ook van een architect heeft ook wel interessante machinale invloeden, en natuurlijk Raison d'Être, ken je dat?
http://www.youtube.com/watch?v=Kjbk3Smw5ng
Misschien dat je die ook wat vindt. 'Shrine to Intelligent Design'.
Of Nordvargr / Drakh, ik weet niet of je hen kent, er staan altijd in ieder geval wel mooie dingen in die booklets ook. Infinitas in Aeternum en 'The Betrayal of Light' vond ik best goed van ze.
What-ever means will lead towards the end,
what-ever kin will please the mother
If needed, it will be born still, drowned within the blood it leeched of those before,
if needed it will complete the cycle without thought, give its life to breed again, in irrationality
Your humanity, their optimism, our irrevocable urge to deny
Expulsion, the pill to see through the pink shroud, obscuring the man-scourged sky
A reality, inflicted upon the sentient by its own perception,
in that, man remains contained, optimistic, præferring to believe that which ideally would be 'true'
There is no god from the machine in the blood-stained matrix of worlds evolved
Deze is wel erg fijn pessimistisch zeg, wel zeer oncliché.
Het is aliijd prettig te horen dat mensen hun eigen schrijfsels zo waarderen, dan hoeven anderen dat tenminste niet meer te doen.
Freedom
Het is wel altijd prettig dat mensen hun eigen taal waarderen maakt niet uit hoe het lijkt, dan dringen ze haar anderen zo mooi op.
En dan klaag jij over anderen op het forum..? Wat is de toegevoegde waarde van een opmerking als deze, als ik vragen mag, meneer de bijdragerd?
Iets toleranter mag ook wel, als je alleen maar kan zeiken, wees dan gewoon lekker stil; beperk je tot je wél-inhoudelijke of persoonlijke bijdragen, daar hebben we tenminste nog wat aan.
Oneens, als nodeloze positieve kritiek geuit mag worden zonder dat iemand zeikt mag negatieve dat van Raszagal ook.
Ik vind dat kritiek op z'n minst ontopic moet zijn (en over pedofilie moet gaan), en niet inhoudsloze persoonlijke aanvallen of zo. Die dingen vecht je maar lekker per e-mail uit, of je zwijgt, tenminste, dat vind ik dan.
Het lijkt me niet off topic, het gaat toch echt over dat ik mijn eigen gedicht vermeend mooier vind dan hij.
Mehhhh. Dan kan hij toch gewoon zeggen "ik vind je gedicht niet mooi"?. Zielige opmerkingen zijn onnodig, als iedereen op die manier met elkaar zou praten zouden normale discussies onmogelijk zijn en zit iedereen elkaar alleen maar constant af te zeiken.
En mijn opmerking kwam vooral voort uit zijn eigen kritiek op anderen, die niet op dit forum thuis zouden horen, en die geweerd moesten worden, omdat híj zich aan hen irriteerde. Maar zelf wel vrolijk onder de gordel zeiken op dat hij dingen van anderen niet mooi vindt. Bijdragen zonder enige nuttige inhoud. Het zijn schrijfsels, je vindt ze mooi of niet, daar hoef je nog geen zeikopmerking voor te maken. Hoeft er niet eens iets voor te zeggen.
Zo kan 'ie wel weer even he! Graag terug ontopic.
Dat probeer ik nou juist te bereiken Jorge. Vandaar mijn weerwoord.
Freedom
Verlangen
Naar jou leef ik.
Je praten dorst mij.
Ik drink je geest.
Je huid is warm.
Je aanraking tilt mij.
tot verrukking naar het meest
van onverwachts herkennen.
Je mag niet gaan,
De eenzaamheid hierna
wil ik niet weten.
Maar het komt.
Ik bind
en vind
de laatste tellen van jouw blijven.
Lijven.
Bij elkaar en dan verscheiden.
Je kust mij dan naar de deur.
De trap omlaag.
Nog even zie ik je
ravelspijkerbroek.
linksom verdwijnen.
Ben weer alleen.....
Freedom/ september 2008
Toch is het jammer.
Dat zo veel mensen
hun platvloersheid
tot hun levenskunst verheffen.
En ik maar dichten over
wolken, zee en zon.
Ik moet alleen beginnen
Zonder smet van voetbal
Macho
Andre en Rieu.
Want dat versopt mijn hart en hersens
tot natgeklonterd oud karton
Dat ben ik beu !
Toch is het jammer
dat zoveel mensen
hun leven vullen met onnodig vegiteren.
Bezeren in het asfalt van het afgebroken rot.
Vergeten zich.
Vergooit hun leven.
Toch is het jammer.
Was ik maar kind gebleven.
met brinta
op mijn etensbord.
Freedom/september 2008
Je opmerking: Deze is wel erg fijn pessimistisch zeg, wel zéér oncliché.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Dat stak me. Vandaar de opmerking: fijn dat iemand zijn eigen schrijfsels zo waardeerd. Dan hoeven anderen dat niet meer te doen (of iets dergelijks)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Als jij een van een van zo weinig fijngevoeligheid getuigende opmerking plaatst, krijg je het recht voor je kiezen !
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Het lijkt me niet off topic, het gaat toch echt over dat ik mijn eigen gedicht vermeend mooier vind dan hij.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zoals de ander zegt: Het is wel off topic. Dit is een discussieforum over pedofilie in de eerste plaats. Geen gedichtenforum. Er is ook geen jury of balentagecommissie. Er worden ook geen prijzen uit gedeeld voor het mooiste gedicht. Als je dat wil, moet je ergens anders zijn.
Dat ik dit onderwerp ben gestart is in de eerste plaats, dat mensen zich ook verbaal in hun schrijfsels kunnen uiten, waar het soms voor mensen moeilijk kan zijn hun emoties over kinderen te verwoorden op een andere manier. Niets meer en niets minder !
Het is dus onbelangrijk of het werkelijk Kunst is.
Dat is off topic !
Geschreven toen ouders aangaven dat ons contact moest worden verbroken en dit helaas ook kenbaar maakten aan mensen die dit beter niet hadden kunnen weten.
En toen was het stil….
Luwte voor de storm.
Wie ben ik?
Wat ben ik?
Waarom ben ik?
Komt het weer goed,
met hem, hen en mij?
Hoe worden de herinneringen.
Door mij voorgoed gekleurd………. verkleurd.
Ja, ik ben er.
Hoe wilde ik zijn? En
wat is er geworden.
Ben ik nog welkom in het hier,
of voorgoed verstoten.
Ik kan wel zeggen:
Zo was het niet bedoeld,
het spijt me
ik zal het nooit meer doen.
Maar, wat voor waarde heeft mijn stem?
Ik kan wel zeggen:
Dat ik hem graag mocht,
dat ik ‘gewoon’ een vriend wilde zijn,
hem bewonderde en ga zo maar door.
Maar, wie wil mijn woorden?
Angst, verdriet om het verlies.
Spijt en rouw
Mijn idealen begraven,
verstikt door mijn gevoel.
Voor hoe lang?
Nu, een aantal weken later, lijkt de schade mee te vallen. Mijn jongen vindt het jammer dat onze vriendschap moest worden verbroken, maar kan er goed mee leven. Zijn ouders zijn niet verontwaardigd meer en hebben verteld mij niet te willen beschadigen. Zijn moeder heeft via een omweg laten weten dat ze van mij nog steeds een positief beeld hebben.
In de toekomst zullen we er over spreken. Gelukkig, want er valt veel uit te leggen.
Voor mij is gelukkig de schade beperkt gebleven.
Maar nu, na enkele weken stilte….ik mis je zo !
Vervloekte verliefdheid – wanneer stopt het !
Zomaar geschreven. Ik had behoefte om te schrijven.
meso
Het huis van de Liefde
is vaak verweg.
De weg naar dat huis
een muur van prikkeldraad.
De kinderen wachten
op ons warm ontmoeten
maar wij moeten boeten
voor die mens die ons haat !
Freedom- oktober 2008
Ja ik wil.
Liggen.
Lief.
Strakke buik.
Rustig aan.
Natuurlijk kaal.
Onschuldig en heet.
Ik duw.
Jij ontvangt.
Voel me.
Aders zwellen op.
Zo moet het zijn.
Dit is goed.
Kom.
Prinses.
Kom.
http://[knip - Jorge].wordpress.com/
not my cup of tea.
Smerig vind ik het. Pure Porno die hier helemaal niet thuishoort.
De inhoud van jouw wordpress account is aanstootgevend. Ik heb deze bij Wordpress gerapporteerd wegens ongewenste sexuele inhoud. Op zijn minst zou deze site het label sex-gerelateerd moeten krijgen. Ik had het niet willen lezen, maar dat is te laat helaas. Waarom is het nu weer nodig om zulke gore gedachten op het internet te zetten, op een openbare plek waar allerlei soorten mensen komen?
Wat een vunzig egoïsme toon je. Bah!
------------
www.odendaals.nl
Ik ben het 100 % met je eens. Ik heb dit ook met verbijstering gelezen. Ik heb dit forumonderwerp niet geopend voor deze smeerlapperij. Ik begrijp ook niet waarom dit team dit heeft toegelaten.
Ik zou er bijna wat van denken, maar ik zeg het maar niet.
Ik ga er vooralsnog van uit, dat ze door alle drukte dit perongeluk hebben doorgelaten.
Ik weet nog hun uitspraak. We tollereren veel maar er zijn grenzen. Dat sloeg op mij, terwijl ik vond, en jij met mij dat ik niemand wilde kwetsen. Dat sloeg ergens anders op, maar toch... Dit vunzigs is buitengewoon kwetsend !
Er is een groot verschil tussen de ''pornografisch'' getinte gedichten van mij, en dit schrijfsel.
Mijn gedichten zijn uitsluitend pornografisch binnen het kader van de funktie, om uitdrukking te geven van mijn verlangens. Het is expressie van liefde en mijnsinziens respekt.
Dit is gore platvloerse egoistische wellust !
En hoort hier zeker niet thuis !
Freedom
Ik herinner me persoonlijk niet meer of ik dit heb doorgelaten of een van de andere mods, maar ik vind het wel kunnen op dit forum, al vind ik het persoonlijk ook niet leuk om te lezen. Ik besef me dat veel mensen deze gedachten hebben en ze op deze manier kunnen uiten. Iets wat heel bevrijdend werkt. Maar goed, als inderdaad blijkt dat er alleen maar weerstand tegen zoiets is kunnen we ons beleid misschien wat bijstellen. We hebben overigens al soortgelijke gedichten tegengehouden die nog een stapje verder gingen.
Maar goed, met mijn interesse in dichtkunst is het ook wat lastiger te beoordelen
Zulke teksten dienen geen enkel doel, anders dan het bevredigen van een egoïstisch gevoel van iemand persoonlijk. Dit is geen pornosite toch? Zulke teksten zijn niet strafbaar als het niet over een te herleiden persoon gaan volgens mij, maar dit zit ernstig op het randje.
Als je denkt in termen van doel van deze site, mogelijk integratie van pedofilie etc, dan is zulke taal ernstig contraproductief.
------------
www.odendaals.nl
Het gedicht valt misschien wel mee, maar ik weet niet of je ook de link onderaan hebt geopend, die je ook bereikt als je op de afzender 'Jong' klikt. Daar vond je inderdaad de meest walgelijke teksten. Ik zie dat het inmiddels is geblokkeerd, dankzij Pat waarschijnlijk. Ik ben het met je eens dat een pornografisch getint gedicht als dit bevrijdend voor iemand kan werken, maar de teksten in de link waren echt alleen maar shockerend.
Ik vraag me trouwens af of dit wel door een pedofiel was geschreven, volgens mij was het een of andere malloot die alleen maar de boel wil shockeren. Hij had ook als titel van de weblog 'taboes' of zoiets opgegeven.
Ik wil het toch een klein beetje voor deze 'dichter' opnemen. Ik kan me voorstellen dat de teksten op zijn weblog voor veel mensen choquerend kunnen zijn, maar waarschijnlijk zet hij gewoon zijn gevoelens en fantasieen op papier als een soort uitlaatklep. Dat hij dat beter niet kan doen op een openbare, eenvoudig toegankelijke website ben ik wel met jullie eens. Ik weet ook niet precies waarom hij die link hier heeft geplaatst, het past inderdaad niet bij deze website en haar doelstellingen. Misschien was deze persoon gewoon onvoldoende bekend hiermee.
Hoe dan ook, hij zou op zijn minst een waarschuwing vooraf op zijn site hebben kunnen geven en de link niet open en bloot hier neer hebben moeten zetten.
Deze 'Jong' heeft veel meer nodig dan een manier om zijn gevoelens te sublimeren. Een stukje therapeutische behandeling zou hem ook geen kwaad doen!
Zijn korte stukje tekst vertoont namelijk symptomen van een aantal serieuze persoonlijkheidsstoornissen en dan heb ik zijn weblog nog niet eens gelezen.
Kinderen zijn het waard!
Zijn korte stukje tekst vertoont namelijk symptomen van een aantal serieuze persoonlijkheidsstoornissen
Dat is knap van je Psoof, wil je die kennis misschien met ons delen? Ik leer graag bij.
Als hij gewoon zijn gevoelens en fantasieen op papier wilde zetten, als een soort uitlaatklep, dan heb ik daar wel begrip voor. Maar ik denk toch dat hij op zijn weblog vooral reacties wilde uitlokken (er was ook een mogelijkheid op de weblog voor reacties) Het doet me een beetje denken aan Raszegal, die aan zijn medestudenten vertelt dat hij het met zijn zusje doet, terwijl dat helemaal niet waar is. "Het leuke van taboes is dat je mensen er zo fijn mee kan provoceren' schreef hij.
@Anna: Misschien is het om te provoceren, of om op een andere manier reacties uit te lokken, maar dat kan alleen hijzelf ons vertellen. Ik gaf alleen mijn eigen interpretatie.
Overigens hoeft provoceren ook geen probleem te zijn, maar leg het er dan wat dikker bovenop zou ik zeggen. En ook dan zou dit niet helemaal de juiste plaats zijn.
Dank voor alle meningen. Ik zal het hele gedoetje laten staan vanwege de zinvolle reacties en even met het team overleggen hoe we hier in het vervolg mee omgaan. De link heb ik verwijderd.
Misschien zouden de mensen weer gewoon een paar gezellige, interessante, gedichten kunnen schrijven.
Ik ben het er achteraf wel mee eens dat we zo iemand veel te veel aandacht geven.
Daar is hij denk ik ook op uit.
Ik denk nu dat als niemand meer reageerd, de lol er bij hem gauw af is.
Want waarschijnlijk lacht hij nu in zijn vuistje na alle comotie....
Freedom
IK hoorde laatst dit versje van een 12 jarige jongen:
Mijn vader is een pooier
Mijn moeder is een hoertje.
En ik speel in een pornofilm
met mijn kleine broertje !!!
Hij kreeg bijval van een heleboel jochies op het schoolplein
En ze zongen het allemaal op zijn hardst mee.
Onder tussen dansend en springend.
Tja óók kinderen kunnen behoorlijk provoceren.
Dat zou ik vroeger toen ik een kind was niet gedurfd hebben.
Als ik al had begrepen wat het betekende.
Misschien was dit stuk porno , waar we allemaal zo kwaad op reageren wel van een puber. Wie weet ? Zijn pseudoniem: Jong doet mij dit vermoeden.
Freedom
Jorge, ik weet dat je behoorlijk tolerant bent als het gaat om het toestaan van posts. Ik snap je beweegreden hiervoor en ben het met die beweegreden ook eens, maar er zijn grenzen.
Volgens mij gaat dit stukje 'poëzie' verder dan jullie huisregels toestaan. Daarbij merk je aan alle reacties dat dit soort vunzigheid niet gewaardeerd wordt.
Als je stelt dat het 'gedicht' waarde heeft voor het besef dat er mensen zijn die zulke gedachten hebben, OK, maar dan denk ik dat dit besef er zonder deze misselijkmakende teksten ook wel is. Het lijkt me niet verstandig om deze site tot een podium te maken van dit soort ranzigheid.
Psoof.
Kinderen zijn het waard!
Amen. Oftewel, ik sluit me graag bij de reactie van Psoof aan.
------------
www.odendaals.nl
We moeten er geen gewoonte van maken om achter-de-schermen dingen te gaan bespreken, maar ik denk dat het nu even geen kwaad kan...
...om te melden dat mijnheer nog een gedicht en nog andere teksten had gepost die we inderdaad niet doorgelaten hebben. (Ondanks dat die teksten niet over het randje waren.) Dit kleine vloedje van berichten is besproken door de mods (hoewel 'besproken' misschien niet een correct woord is, want we waren niet tegelijk aanwezig).
Ik had zoiets van "ik weet niet wat mijnheer precies wil, maar laten we eerst maar eens een dagje afwachten of mijnheer zijn wordpress blog het overleeft en dan verder zien". Et voila, het lijkt zichzelf opgelost te hebben. (Ja, ik word lui, ik probeer minder dingen direct zelf perfect op te lossen, en ik schaam me daar persoonlijk niet voor.)
Een keer een stroom bijna-gelijkgestemde reacties van forumbezoekers vind ik ook niet erg. Verder laat ik Freedom's gewoonlijke insinuaties lekker voor wat ze zijn, en vind ik de terugkerende opmerking over "wat deze site / gemeenschap als doel zou moeten hebben" beter om ooit ergens anders te bediscussieren dan hier.
Een keer een stroom bijna-gelijkgestemde reacties van forumbezoekers vind ik ook niet erg. Verder laat ik Freedom's gewoonlijke insinuaties lekker voor wat ze zijn, en vind ik de terugkerende opmerking over "wat deze site / gemeenschap als doel zou moeten hebben" beter om ooit ergens anders te bediscussieren dan hier.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik insinnueer niets. Ik zeg gewoon wat ik vind. Maar door dat er teamleden zijn en andere mensen, die vinden dat ik kwets, wat niet mijn bedoeling is en wat ik ook mijnsinziens niet doe, kies ik mijn woorden de laatste tijd wat voorzichtiger, wat dan weer als insinueren word uitgelegd.
Verder Roderik zou ik het sportiever van je vinden, als je kritiek op mij hebt, dit rechtstreeks aan mijn te richten en niet in zijn algemeen aan anderen te richten.
Dat noem ik namelijk roddelen ! En daar insunieer ik niets mee. In tegendeel. Dit is gewoon kritiek op jou !
Freedom
Sommige mensen schijnen alles te mogen zeggen. Omdat het in jullie straatje te pas komt. Maar als er een pedo komt zoals ik, die een totaal andere koers vaart en zijn gevoelens loslaat en een aversie heeft tegen ellelange schijbaar rationele argumentaties, word ik aangevallen met de opmerking dat ik geen respect heb voor anderen. Wie er geen respect hebben zijn julli naar mij toe ! Ik moest niet persoonlijk worden, wie wordt er nou persoonlijk ?
Ik heb zelf toegegeven dat ik door mijn emoties en eergevoel in het verleden te ver ben gegaan en heb daar mijn exuses voor aangeboden.
We gaan toch niet opnieuw beginnen hé ?!
Vreemd dat er op mensen die mij wel gelijkgeven en volmondig beweren dat ik niemand kwets, nooit wordt gereageerd. Dat zijn juist de niet pedofielen. Hoe zou dat nou komen ?!
Ik noem van niemand namen. Dat zou onsportief zijn. En roddel.
O jé nu insiuneer ik natuurlijk he ?!
En zo kunnen we nog wel even door gaan.
Verder vind ik het ook niet al te symphatiek overkomen, dat je blijkbaar met je opmerking over insinuaties van mijn kant wat je lekker laat voor wat het is (wat je niet doet want je reageerd) refereerd aan een ander onderwerpforum dan deze. Zet het daar dan in aan mij geadresseerd. Of houd je mond.
Freedom
Hey Roderik,
Ik vind het niet terecht dat je Freedoms manier van praten omschrijft als insinuaties en dat je hem bij herhaling persoonlijk aanvalt. Ik weet dat hij vaak gemotioneerd ageert, maar volgens mij komen zijn opmerkingen in de basis uit een goed hart.
Ik denk dat hij geen spelletjes speelt, maar zijn hart erg op zijn tong heeft, zo goed als letterlijk.
Ik kan me voorstellen dat je je soms ergert aan zijn manier van praten. Ik denk echter dat zijn toevoegingen op deze site van dien aard zijn dat het de moeite waard is om te proberen zijn opmerkingen niet op jezelf te betrekken en zijn wat gevoelvolle taalgebruik te relativeren.
Waar sommigen van jullie ernstig de ratio opzoeken, blijft Freedom consequent als vrij kind ronddarren hier. Hij brengt wat balans in jullie zaak, zou ik zo denken.
------------
www.odendaals.nl
Hoi Pat, bedankt voor je bemoedigende woorden.
Freedom
Iedere dag zit vol lessen voor iedereen ben ik van mening.
Misschien zou jij van jouw kant af en toe kunnen slikken en een moment bezinning inlassen voor je op het knopje "Reageren" drukt? Goede discussies zijn niet gespeend van emoties, maar een basis van respect dient aanwezig te zijn. Eveneens is het belangrijk dat discussie plaatsvindt over het onderwerp. Gedrag benoemen vanuit jezelf is uitstekend. Iemand om zijn "zijn" afkeuren is onwenselijk. Dan verwordt een discussie in een ordinaire scheldpartij.
Mocht je je aangevallen voelen door een opmerking van iemand, zou je eens kunnen overwegen om precies dat te zeggen: "joh, door wat je nu zegt voel ik me aangevallen als persoon en dat voelt niet fijn". Je geeft dan haarfijn aan wat je voelt, zonder een sneer terug naar iemand als persoon te geven.
Inspanningen voor een prettige omgang komt immers van twee kanten wil het succesvol zijn.
Gut ik lijk wel een mediator... lol.
Sorry als ik pedant overkom. Dat is niet mijn bedoeling.
------------
www.odendaals.nl
Ik ben even de draad kwijt. Reageer je nu op Roderik of op mij ?
Freedom
Sorry, deze reactie was inderdaad voor jou bestemd!
------------
www.odendaals.nl
Begreep ik achteraf.
Dus niks sorry, je ''kritiek'' is gewoon terecht !
Freedom
Ik had een vriendje,
die hield alleen van kou.
Ik mocht hem nooit verwarmen
Hij zei dat hij niet wou.
Dat was alleen voor softies.
Dan liep hij op zijn slofties,
sprong over wakken door de sneeuw.
Hij hield niet van de zomer in dit land.
En ook niet van dit weer.
Hij hield van dieren.
Maar niet van katten en van honden.
Zijn moeder had een ijsbeer
en 20 duizend pinguins.
in huis.
Ze bewaarde ze stilletjes onder het gasfornuis.
Zijn slaapkamer was ijskoud ijs
waar hij precies in kon
Op het poolijs in de zon.
Hij hield van pedo's
pedalend skieend door de sneeuw
Hij was mijn vriendje van de eeuw
Zijn huisje was een iglo
Hij, koud emotieloos
Zwijgend. zonder roep of schreeuw.
of traan.
Een echte scheefoogige eskimo.
Ingesmeerd met levertraan.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Hoe zouden jullie zo'n vriendje vinden.
Wel héél bijzonder denk ik.
En ook niet alledaags.
Ach smaken verschillen moet je maar denken.
Net als colawaterijsjes of raketwaterijsjes.
Sommigen houden van softijs.
Freedom/ oktober 2008
Goede discussies zijn niet gespeend van emoties, maar een basis van respect dient aanwezig te zijn. Eveneens is het belangrijk dat discussie plaatsvindt over het onderwerp. Gedrag benoemen vanuit jezelf is uitstekend. Iemand om zijn "zijn" afkeuren is onwenselijk. Dan verwordt een discussie in een ordinaire scheldpartij
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Indien je mij bedoeld:
Inderdaad is een goede discussie niet gespeend van emoties.
En zeker dient een basis van respect aanwezig te zijn.
Echter als die basis van respect zozeer wordt geschonden zoals ik hier net beschreef en bij herhaling heeft plaatsgevonden, kan ik niet langer meer respect opbrengen.
Vooral niet na dat ik een tijd terug mijn exuses heb aangeboden en hij blijft natrappen.
Het zullen wel zijn eigen frustraties zijn, maar daar heb ik echt geen zin in mij in te verdiepen.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Eveneens is het belangrijk dat discussie plaatsvindt over het onderwerp
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Daar geef ik je gelijk in.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gedrag benoemen vanuit jezelf is uitstekend. Iemand om zijn "zijn" afkeuren is onwenselijk. Dan verwordt een discussie
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik keur zijn ''zijn'' niet af, maar zijn manier van discussieren, die mijnsinziens geen discussie meer is.
Daar hij mijn "zijn'', niet in zijn waarde laat.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mocht je je aangevallen voelen door een opmerking van iemand, zou je eens kunnen overwegen om precies dat te zeggen: "joh, door wat je nu zegt voel ik me aangevallen als persoon en dat voelt niet fijn". Je geeft dan haarfijn aan wat je voelt, zonder een sneer terug naar iemand als persoon te geven.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dat stadium ben ik wat hem betreft gepasseerd.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Misschien zou jij van jouw kant af en toe kunnen slikken en een moment bezinning inlassen voor je op het knopje "Reageren" drukt?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Daar geef ik je gelijk in. Dat neem ik mij vaak voor. Maar lukt mij toch tot nog toe maar niet.
Misschien zou de beste optie maar zijn, helemaal niet meer op sommige mensen te reageren.
En hun opmerkingen te laten voor wat ze zijn.
Soms is de sterkste en beste reactie geen reactie.
En wat je opmerking/vraag of je pedant overkomt ? Maak je geen zorgen, wat mijbetreft helemaal niet. Je komt mij over als symphatiek en integer.
Je reacties zijn helder en vaak boven de partijen.
Ik beschouw ze voor mij als zéér leerzaam.
Freedom
Dankje! Fijn dat je er in ieder geval over nadenkt...
------------
www.odendaals.nl
en vind ik de terugkerende opmerking over "wat deze site / gemeenschap als doel zou moeten hebben" beter om ooit ergens anders te bediscussieren dan
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dit vind ik een afzijdig willende houding. Een vermijdende.
Als zijnde niet van toepassing behorende op dit forum? Ik vul even wat in , maar wat bedoel je hiermee ?
Als je bedoelt wat ik lees komt dit mij behoorlijk arrogant over.
Als ik mij vergis. Leg dit dan eens beter uit. En laat zo,n opmerking niet in het luchtledige hangen.
Als ik lees: Dit moet op een andere discussie plaats vinden. Komt het mij over als. Je legt nu wel het vuur dicht aan onze schenen.
Als dit zo is, is dit forum mijninsziens qua kwaliteit ver onder de maat gedaald.
Ik hoop dat ik mij in je opmerking heb vergist en dat je het anders bedoeld.
Teamleden zijn niet bijvoorbaat alleswetend, allesoverziend, psychologische alleskenners.
Ik ben geen techneut zoals jij, zou ik ook niet willen.
Maar je minachtende toonzetting ook in het verleden. Ik kan te tekst niet meer zo gauw vinden:
Iets in de trant van, dat jij mij met een schreeuwende kleuter vergeleek die je ook als een klein kind moet behandelen, vind ik van zo,n walchelijke, respectloze stomzinnigheid, dat je wat mij betreft kwalitatief tot ver onder het vriespunt bent gedaald.
Over respect gesproken !
Freedom
Speciaal voor jou een Nederlands gedicht.
De geest zakt weg
Achter de ogen, in vlakten van bewustzijn
...Zakt de geest weg
Eeuwige rust, schonk ze haarzelf
Een reis vanaf pijnlijke zonnige dagen, naar romantische regen
Als vlakten van zomergras, vernield door storm
Waar bladeren vallen, van slapende bomen, alwordend as-grijs
Bedekken zij de grond in egaalmat van natuurlijk roest
Verder dan de kracht van mensgeschapen werelden, tussen de verschrikking van het geëvolueerde
...Zakt weg van chaos, en gebrek aan architectuur
Om gewoon weer wakker te worden, wellicht een andere dag
En starend naar de asgrauwe wolken, door zieke bladeren van stervend woud
Schreeuwende, als wonderkinderen
Bedroefde wonderkinderen, schreeuwend in de zure regen
Voor wie het weten wil: ik ben fotograaf geweest.
Registrerend, niet regisserend, voor de insider die dit leest.
Voor techniek had ik een onvoldoende en voor beeld een voldoende.
Het kon me niet raar genoeg.
Het is soms niet makkelijk om juist dié talenten te ontplooien waar je goed in denkt te zijn.
Fotografie was in dat opzicht niet mijn ding.
Want een fotograaf met talent beheerst zowel techniek alswel beeld.
Ik was dus geen kunstenaar maar een kunstenmaker.
Ik fotografeerde graag mensen.
Doe ik nog steeds trouwens.
Met plezier.
Maar nu maak ik kiekjes