Hoe kom je aan zo'n pop?

User offline. Last seen 3 dagen 11 uren ago. Offline
Geregistreerd: 10 Dec 2009
Bijdragen:

In het artikel Het was maar een beeld heb ik geprobeerd uit te leggen dat een pop voor sommige pedofielen een uitkomst kan zijn. Niet dat het voor iedereen een uitkomst is, maar voor mij persoonlijk wel. Daarom staat het ook onder Persoonlijk.

Ik had al aangekondigd dat ik het onderwerp in het forum wilde voortzetten, maar kreeg toch meteen een mailtje met de vraag, hoe je aan zo'n pop komt. Het antwoord vind je hieronder. Ik verwijs naar mijn artikel, dat ik hierboven heb gelinkt, om niet twee keer hetzelfde verhaal te hoeven vertellen. Ik heb onder dat artikel een link hierheen geplaatst.

Bestellen in Japan en wat daarbij komt kijken

Het soort poppen waar het hier om gaat, wordt alleen in Japan gemaakt en Japanse poppenmakers zoeken, met één uitzondering, niet actief de internationale markt op. Die ene uitzondering, Ai 4Woods, maakt geen kindermodellen.
Als je bedrijf klein is en de binnenlandse vraag groot genoeg, dan heb je ook geen belang bij export. Integendeel; als je aan de andere kant van de wereld een klant met klachten hebt en je hebt geen wereldservice-netwerk, dan heb je een probleem. Zelfs het grootste Japanse bedrijf in deze branche, Orient Doll, heeft zijn eigen website niet vertaald en verkoopt bij voorkeur vanuit showrooms die allemaal in Japan staan. Maar Orient Doll ligt, als boegbeeld, ook het meest onder vuur van critici buiten Japan en heeft er wellicht ook geen behoefte aan, daar nog meer van over zich af te roepen. De kritiek richt zich met name op het jonge uiterlijk van de poppen. Echte kinderlijven zijn er niet in de collectie, wel kinderlijke gezichten en kleine lijven met dito borsten.
De concurrerende bedrijven beginnen nu wel schoorvoetend aan export te denken. Ik heb dan ook deze post herzien, omdat alle vier bedrijven die het noemen waard zijn, nu op een of andere manier buitenlandse klanten bedienen. Harumi en Trottla nemen bestellingen uit het buitenland aan; Dekunoboo en Make Pure doen zaken met handelaars die naar het buitenland verkopen.
Tot voor kort waren liefhebbers buiten Japan aangewezen op een achterdeurtje, dat ik voor de volledigheid noem (of eigenlijk na de nodige redacties toch maar laat staan): de shopping deputy. Dat is een bedrijf dat namens een buitenlandse klant inkoopt in Japan en dan het artikel opstuurt. Niet gratis uiteraard, dus het product wordt duurder, maar dat vermelden ze netjes op de offerte die je eerst krijgt.

Wat de exporteurs er niet bij vermelden is de invoerbelasting in je eigen land. De Nederlandse douane rekent bovenop de invoerrechten nog BTW als het product uit Japan komt, hoog tarief, en dat tikt aan. Ze sturen het pakket wel door, maar met een remboursfactuur, dus TNT geeft het niet af als je niet betaalt.

Nu ik het toch over de douane heb: ik ken een geval van een Engelsman die een Japanse pop via een shopping deputy had besteld, had betaald, maar nooit heeft ontvangen. De Engelse douane had de pop tegengehouden omdat het een sexpop was die er jong uitzag. De pop in kwestie was van Orient Doll, zie boven. De Nederlandse douane maakt het bij mijn weten niet zo bont, maar kan een pakket wel openmaken en/of wekenlang vasthouden. Mijn geliefde van Arte Tokio kwam er zonder mankeren doorheen.

Twee shopping deputies die voor alle producten bemiddelen:
Crescent
Ooh!Japan
Er zijn er meer, maar die zijn niet allemaal bereid, bestellingen van sexpoppen te verwerken. Deze twee hebben dat in ieder geval wel gedaan. Met Crescent heb ik geen ervaringen. Met Ooh!Japan wel, goede ervaringen, maar die lijkt sinds de jaarwisseling naar 2010 niet meer actief te zijn. Voor zover ik het kan bekijken is dat geen kwestie van economisch benarde omstandigheden. Ik houd het erop dat ze even geen werknemers hebben die goed met Engels kunnen omgaan.

Speciaal voor poppen is er nog een mogelijkheid: Ta-bo. Dat is een particulier die zelf poppen verzamelt en voor gelijkgestemden de service van shopping deputy verleent. Maar hij vraagt ook een vergoeding en is zelfs relatief duur als het om kleine artikelen gaat. Bovendien is zijn Engels niet al te best. Je moet hem geen ingewikkelde vragen stellen en in korte zinnen communiceren.

Hoe groot wilt u het hebben?

De pop die mij inspireerde tot het schrijven van deze lange teksten, is niet meer nieuw verkrijgbaar. Arte Tokio deelt op de eigen website mee dat de verkoop "tijdelijk" wordt gestaakt als gevolg van "diverse omstandigheden". Ik ben niet op de hoogte van die omstandigheden, ook niet als ik Google daar gericht naar laat zoeken, maar dat "tijdelijk" lang gaat duren wordt bevestigd door het Franse bedrijf Dollstory. Deze partner en Europese importeur van Ai 4Woods is begin 2010 even opgetreden als importeur van Arte Tokio, maar heeft haar speciaal voor dat doel gebouwde website weer uit de lucht gehaald. De site van Arte Tokio kan nog wel worden geraadpleegd; de homepage bevat genoemde mededeling, maar de informatie achter het menu "Product" is nog volledig.
Arte Tokio maakte alleen poppen op schaal, vanzelfsprekend geen sexpoppen maar wel anatomisch correct. Wat de poppen bijzonder maakt is dat ze geen naden bij de gewrichten hebben, dankzij het gebruik van silicone elastomeer. Je kunt van een pop accepteren dat die klein is als Duimelotje. Je kunt van een pop accepteren dat die niet realistisch beweegt of er niet helemaal realistisch uitziet. Maar beide onvolkomenheden tegelijk is te veel en dat is met bijna alle poppen het geval. Arte Tokio was een uitzondering.
De poppen worden nog op internetveilingen aangeboden. Maar ze zullen wel snel schaarser en dus duurder worden. Een waarschuwing: er zijn twee soorten skeletten. De poppen die het laatste jaar zijn geproduceerd hebben skeletten van buigzaam draad en dat geldt in ieder geval voor de betrekkelijk nieuwe poppen van 40 cm (een kind op 1/3 schaal) en 55 cm (een bijna-puber op 1/3 schaal), maar eerder gebruikte Arte Tokio veel duurdere skeletten met gewrichten, die beter bestand waren tegen veel bewegen. De aanbieder op een internetveiling kan beweren dat een pop een skelet met gewrichten heeft, maar bedrog is moeilijk te controleren als je de pop net hebt ontvangen, omdat het skelet van buiten nergens zichtbaar is.
Nu Arte Tokio heeft afgehaakt zijn de poppen op schaal voor volwassen liefhebbers goeddeels BJD's, een afkorting die staat voor ball-jointed dolls. De gewrichten van deze poppen zijn wel duidelijk zichtbaar, maar daarmee kunnen ze realistische bewegingen imiteren en ze zijn veel duurzamer dan poppen met draadskelet. Ik weet dat volwassenen fanatieke verzamelaars van BJD's kunnen zijn. Ik ben dat niet en als ik het wel was, dan zou ik er een eigen site mee kunnen volschrijven. Voor het geval dat ik je interesse heb gewekt, hier een animatiefilmpje op YouTube, waarop je meteen kunt zien dat er ook BJD's zijn die jongetjes voorstellen. Alle overige poppen in dit verhaal zijn vrouwelijk.
CandidIshida, BJD Stop Motion "Lilium"

Winkelen in het verre oosten

De overige vier bedrijven die ik in het artikel heb genoemd, laat ik hier nog eens de revue passeren, met een link in iedere kop. Ik heb tussen haakjes informatie over de lengtes toegevoegd, al geeft die alleen een indicatie omdat de verhoudingen bij poppen niet altijd realistisch zijn. De lengtes zijn inclusief hoofd, ook al zijn de hoofden (altijd) afneembaar.
Japanse sexpoppen hebben meestal een gat in het kruis dat wijd genoeg is om er een kunstvagina naar eigen keuze in te doen. Zo gaat marktleider Orient Doll te werk en de hieronder genoemde bedrijven doen dat ook, tenminste voor zover ze sexpoppen maken. Harumi maakt bij de kindermodellen die vagina onzichtbaar (concealed) om het kruis er toch acceptabel uit te laten zien.

De meeste informatie heb ik uit de tweede hand. Er bestaan onafhankelijke internetsites waarop gebruikers van deze poppen ervaringen publiceren. De hierboven genoemde site van Ta-bo is een voorbeeld, maar het wordt interessant als een site forumsoftware gebruikt. Buiten Japan zijn forumsites nog net op de vingers van een hand te tellen, inclusief de sites die in de loop van 2009 zijn opgekomen, maar als ik ook rekening houd met oudere probeersels die een kwijnend bestaan leiden, dan heb ik twee handen nodig. En ik heb helemaal geen zicht op wat er in Japan gebeurt en niet wordt vertaald.
Alle forumsites buiten Japan weren discussies over pedofilie en hebben dat allemaal in hun forumregels staan. Dat is de reden dat ik deze informatie voor pedofilie.nl heb verzameld, anders had ik me er wel van af gemaakt met een stuk of wat links, zoek het zelf maar uit. Aan het eind van deze post kom ik daar op terug.

Dekunoboo
Dekunoboo maakt verschillende soorten sexuele hulpmiddelen, waaronder levensgrote poppen van waterafstotende textiel die als kussens zijn gevuld en geen skelet hebben. Vergeleken met silicone poppen zijn ze relatief goedkoop. Het kleinste model (120 cm) heet Cutie en dat kan indien gewenst het vóórkomen van een klein meisje krijgen. Het meest opvallende bezwaar dat ik over een Dekunoboo pop heb genoteerd is de klungelige manier waarop het hoofd aan de romp is bevestigd. Wat dat betreft zijn ze met verbeteringen bezig, maar die zijn nog niet op alle modellen toegepast.
Dekunoboo exporteert niet zelf en heeft de eigen website niet vertaald, maar doet wel zaken met een handelaar die op het buitenland is gericht: Kanojo Toys. De Cutie heet op deze site Hinachan en kost omgerekend bijna 20% meer dan wat Dekunoboo er zelf voor vraagt. Dat komt overeen met het tarief van een shopping deputy en is zelfs aan de dure kant. Deze handelaar accepteert betalingen met creditcard en bankoverschrijving. Buiten Japan zijn er ook handelaren in sexartikelen die bij Dekunoboo inkopen, maar die bieden de Cutie niet aan.

Harumi
Harumi maakt relatief goedkope sexpoppen van polyurethaanschuim. De kleinste modellen (120 cm) hebben het vóórkomen van bijna-pubers en heten Yohko, Yuuko en Chris. Ze hebben geen skeletten, zoals de meeste modellen. Buigen van de ledematen kan dankzij de elasticiteit van het schuim. Er zijn meer bedrijven die polyurethaanschuim voor poppen gebruiken, maar die voorzien ze wel van een extra huid van silicone, vinyl of latex. Harumi niet. De poppen kunnen daarom beter niet nat worden en al helemaal niet van iets anders dan water. Harumi adviseert, ze (gedeeltelijk) aangekleed te laten.
Harumi geeft op de website hoog op van de voordelen van het materiaal; het voelt warmer aan dan silicone en zou beter voor het milieu zijn. De meest opvallende bezwaren die ik heb genoteerd zijn de onnatuurlijk gele kleur van het schuimmateriaal en de onaangename lucht die een nieuwe pop verspreidt. Harumi erkent dat van die geur, maar stelt met nadruk dat het tijdelijk is. Wat mij ook opvalt is dat foto's van de gezichten die door eigenaren zijn gepubliceerd, er minder flatteus uitzien dan de foto's van Harumi zelf.
Harumi neemt bestellingen uit het buitenland aan en heeft alle pagina's van de (nogal rommelige) website in het Engels vertaald. Betalingen zijn mogelijk met bankoverschrijving en Paypal. Buiten Japan zijn er ook handelaren in sexartikelen die voor Harumi poppen bemiddelen, maar niet voor de kleinste modellen.

Make Pure
Make Pure maakt dure poppen van silicone elastomeer met skelet, een tweetal verkleind (niet heel klein, meer dwergachtig) en de rest levensgroot. De kindermodellen (100 cm) heten Madoka, Kurumi, Milk (Miruku) en Tomomi, maar sommige namen worden ook voor grotere modellen gebruikt. Tomomi is in 2009 verbeterd en de website is in beweging, maar het is me nog niet duidelijk waarheen; de beperking van het aanbod die ik eerder signaleerde blijkt tijdelijk te zijn geweest.
Make Pure volgt de trend van Japanse sexpoppen, zoals hierboven beschreven, maar voor de kindermodellen is dat een extra mogelijkheid, niet standaard. Een kunstvagina wordt er alleen op bestelling bij geleverd en de eigenaar moet zelf de silicone in het kruis bewerken om de anatomisch correcte weergave op te offeren aan het gebruik. Ta-bo heeft dat op zijn site gedemonstreerd en hij tekent erbij aan dat hij het niet aanbeveelt, omdat de holte toch te nauw is. Bovendien kan de silicone dan vanaf het kruis verder uitscheuren; op een forum heb ik klachten daarover gelezen en ik heb nergens een bevestiging gezien dat die klachten zijn verholpen.
Veel gehoorde algemene problemen van silicone poppen zijn het gewicht (al valt dat bij kinderpoppen natuurlijk mee) en het koud aanvoelen van een levensgrote pop. Gebruikers nemen vaak hun toevlucht tot kunstmatige verwarming, met een electrische deken bijvoorbeeld. Dat kan; silicone is hittebestendig. Er zijn overigens meer soorten silicone en de meeste daarvan zweten olie uit. Bij Make Pure moet dat ook het geval zijn.
Van de vier hier genoemde poppenmakers is Make Pure momenteel de minst bereikbare. Het bedrijf exporteert niet zelf en heeft de eigen website niet vertaald. Er is wel een agent (gelieerd aan de shopping deputy Ooh!Japan) die op een aparte site de poppen aan buitenlanders aanbiedt, La vie en Doll, maar die site wordt niet onderhouden en een e-mailtje van mij, met een verzoek om nadere informatie, is tot nu toe niet beantwoord. De agent accepteert alleen betalingen met bankoverschrijving en dat is praktisch gesproken alleen doenlijk als je internationale betalingen met internetbankieren kunt doen.

Trottla
Trottla is uniek, omdat het niet eens volwassen modellen heeft. Het aantal gezichten is nu drie, maar alle modellen hebben hetzelfde lijf (100 cm), dat niet geschikt zou zijn als sexpop, maar wel anatomisch correct is. De pop is duur en heeft een skelet, waarbij bijzondere aandacht is gegeven aan de botten die door de huid heen gevoeld kunnen worden, zoals de ribben en de punten van het bekken. De huid lijkt van silicone te zijn, maar is een thermoplastische elastomeer, die niet mag worden verwarmd en absoluut niet in contact mag komen met silicone. Ta-bo heeft er een in zijn collectie en hij schrijft (niet op zijn eigen site maar op die van handelaar Dollmate) dat de huid zachter aanvoelt dan silicone, hier en daar zelfs te zacht. Nadelen zijn ook de gevoeligheid voor hitte, vuil en chemicaliën en het uitzweten van olie. Het materiaal is wel zeer goed bestand tegen uitrekken. Volgens Ta-bo is het bewegen van de ledematen zorgelijker voor het skelet dan voor de huid, terwijl dat meestal andersom is. Andere bezitters rapporteren inderdaad problemen met het skelet.
De Engelse vertaling van de website is half januari 2010 voltooid en de link hierboven leidt (weer) naar de homepage. De pagina "Doll" bevat belangrijke informatie die ik hier maar ten dele heb herhaald; aanbevolen leesvoer dus. Kennelijk neemt Trottla ook bestellingen per e-mail uit het buitenland aan. Betalingen zijn alleen mogelijk met bankoverschrijving en dat is praktisch gesproken alleen doenlijk als je internationale betalingen met internetbankieren kunt doen.

In de vuurlinie

Een flink deel van de informatie die ik hierboven heb verzameld, heb ik te danken aan The DollForum, de oudste, grootste en verreweg meest informatieve van de onafhankelijke forumsites. De domeinnaam is dollforum.com en die was al in oktober 1999 voor het eerst geregistreerd. De site heeft haar wortels in Amerika, waar de Realdoll werd geboren, en de eigenaar van de domeinnaam was tot oktober 2009 een particulier uit Kansas. Hij is nog steeds actief op het forum, maar draagt met het oog op zijn leeftijd het beheer over. De domeinnaam heeft hij aan een Canadees bedrijf verkocht.

Dat er veel informatie op te vinden is, wil niet zeggen dat die voor het grijpen ligt. Het is van opzet een discussiesite; informatie is er niet geordend en wordt bedolven onder de commentaren. Nieuwkomers kiezen meestal de makkelijkste weg: een eigen account aanmaken (dat is tot nu toe steeds gratis geweest) en dan via het forum vragen stellen. De oudgedienden kijken daar niet van op en dergelijke posts worden zo goed als altijd beantwoord. De antwoorden zijn niet altijd bruikbaar, want ook onder de bestaande leden zijn er veel die de historie laten voor wat ze is, maar ze zijn wel serieus bedoeld. De voertaal is uiteraard Engels, maar de leden komen uit alle windstreken en slang wordt wel gebruikt, maar niet aangemoedigd.

Toch kan ik een pedofiel niet aanraden, een account op dat forum aan te maken. Niet alleen omdat de forumregels discussies over pedofilie verbieden. Het is erger: pedofielen worden er gevreesd, gehaat en waarschijnlijk bespioneerd. Dat heeft een oorzaak.
Als een volwassen man thuis een pop heeft in plaats van een vrouw, dan maakt hij zichzelf tot mikpunt van grote hilariteit: "Huh huh, hij beweert dat-ie geen vrouw nodig heeft, heb je ooit? Hij wil natuurlijk wel een echte maar kan er geen krijgen." Wie dan volhoudt, liever een pop te willen, wordt zonder pardon voor getikt verklaard. Kijk hier maar eens:
Statuephilia
Awful link of the day
Images of Loving
Begrijpelijk dat de meeste forumleden verklaringen afleggen in de trant van: een echte vrouw als ik de kans krijg, maar met een pop gaat het ook wel.
Een pedofiel die zich in deze discussies mengt, wordt op voorhand gewantrouwd: "Hij beweert dat-ie van kinderen af kan blijven, maar wij weten wel beter, toch?"

Ik ben ervan overtuigd dat een pedofiel het goed kan vinden met een pop. Dat heb ik al uiteengezet in het artikel Het was maar een beeld. Maar pedofielen hoeven niet te rekenen op enige steun van degenen die zich in de vuurlinie bevinden en zich daarnaar gedragen.

mark (niet geverifiëerd)
links naar jap doll sites

Waarom het zo ver van huis zoeken :

google eens naar :
niesje wolters
of
poppenbeurzen
of
etalage poppen

User offline. Last seen 3 dagen 11 uren ago. Offline
Geregistreerd: 10 Dec 2009
Bijdragen:
Dichter bij huis?
mark schreef:

Waarom het zo ver van huis zoeken :

Wie niets met meisjes heeft, hoeft het inderdaad niet in het verre oosten te zoeken. Als iemand ergens een jongetje heeft gevonden, dan is dat als tip hardstikke welkom.
Vooralsnog heb ik dichter bij huis niets gevonden dat in de buurt komt van silicone poppen, omdat die beweegbare gewrichten hebben zonder van buitenaf zichtbare mechanieken. Er zijn etalagepoppen van schuimmateriaal met beweegbare gewrichten, maar de skeletten daarvan zijn bedoeld om af en toe in een andere pose te worden gezet, niet om mee te spelen. En etalagepoppen die jongetjes voorstellen zijn geen van alle anatomisch nauwkeurig op de plaats die in etalages altijd met kleding is bedekt.

User offline. Last seen 4 dagen 11 uren ago. Offline
Geregistreerd: 2 Aug 2008
Bijdragen:
Inderdaad...

..Etalagepoppen of sierpoppen zijn toch heel wat anders dan real dolls... de laatsten zijn dan ook specifiek ontwikkeld om actief mee te spelen.

Toch heb ik éénmaal een kleine affaire gehad met een etalagepop.
Ze stond naakt in de etalage. Wachtend op de nieuwe mode, vermoedelijk.
Ik kwam er langs, en kon niet zomaar passeren. Kan het bijna zelf nog steeds niet geloven, maar die etalagepop was op de een of de andere manier ontzettend opwindend!

Ben er nadien nog een paar keer langsgegaan, maar nooit stond ze nog naakt en de kortstondige gevoelens waren verdwenen.

Toch behoorlijk verontrustend om zoiets te voelen voor een etalagepop, niet eens een real doll!

User offline. Last seen 3 dagen 11 uren ago. Offline
Geregistreerd: 10 Dec 2009
Bijdragen:
Voortschrijdend inzicht

Op dit forum kun je, als je een inlog hebt, je eigen bijdragen bewerken en dat doe ik regelmatig. De post waarmee deze thread begint, spant de kroon met tot nu toe 36 bewerkingen (weer 24 meer dan toen ik dit bericht voor het eerst postte). Het resultaat van twijfel, verder rondneuzen, voortschrijdend inzicht en ontwikkelingen. Omdat interne links op deze site bij de eerste post beginnen, bewerk ik die liever dan de thread eindeloos lang te maken.

Afgezien van kleine verbeteringen, heb ik inhoudelijk de volgende wijzigingen aangebracht:
De opmerkingen over de aarzelende houding van de Japanners tegenover export zijn grotendeels geschrapt.
De merknaam Candygirl is geschrapt, omdat Orient Doll die zelf niet meer gebruikt.
De opmerkingen over shopping deputies zijn gesnoeid omdat ze voor geen van de genoemde bedrijven nog nodig zijn.
De opmerking over invoerrechten en BTW is een zelfstandige alinea geworden.
Bij alle poppenmakers is informatie toegevoegd over maten en betalingen.
De paragraaf over Arte Tokio, eerder meermalen uitgebreid, is verwijderd uit het overzicht van bedrijven die bestellingen aannemen; de gesnoeide informatie is in een nieuwe paragraaf ondergebracht.
De paragraaf van Dekunoboo is uitgebreid met een link naar Kanojo Toys.
De paragraaf over Make Pure is meermalen onder handen genomen. Wat ik eerst had geschreven, was in tegenspraak met wat ik op de site van Ta-bo vond. Mijn herziening was eerder nogal voorzichtig geformuleerd en ik probeerde het na te trekken bij La vie en Doll, maar kreeg geen antwoord en ik denk dat ik die bevestiging ook niet nodig heb.
De paragraaf over Trottla is uitgebreid, ook dankzij Ta-bo, en ook meermalen gewijzigd. De link is even vervangen door een link naar de Engelse website in wording, maar die wijziging is ongedaan gemaakt en het commentaar erbij geschrapt.
Over The Dollforum had ik steeds meer op te merken en dat heb ik uiteindelijk met een aparte kop onderaan geplaatst.

mark (niet geverifiëerd)
http://www.clean-schmidt.de/H

http://www.clean-schmidt.de/Homepage/Puppen/Susan_Lippl/susan_lippl.html

EN ALS DAT NIET REAL IS WEET IK HET OOK NIET MEER.

User offline. Last seen 3 dagen 11 uren ago. Offline
Geregistreerd: 10 Dec 2009
Bijdragen:
Mooi

Leuke tip, die site. Mooie plaatjes. Die kleren vooral.

Als een pop zomers gekleed is, dan zitten de schouderbandjes altijd op dezelfde plaats, namelijk over de naden tussen schouders en armen. Maar met een arm omhoog zie je wel hoe het gewricht in elkaar zit:
Michelle (dezelfde site, pagina over Monika Peter-Leicht)

Zonder kleren natuurlijk nog beter:
Hemdenmatz (dezelfde site, pagina over Brigitte Leman)

mark schreef:

EN ALS DAT NIET REAL IS WEET IK HET OOK NIET MEER.

Ik ook niet.

Weergave-opties voor de reacties

Kies uw favoriete manier om reacties weer te geven en klik op "instellingen opslaan" om uw veranderingen te activeren.