PEDOFRONT

55 antwoorden [Laatste bericht]

26 februari 2005: De discussie over dit onderwerp is gesloten. U kunt niet meer reageren - Team pedofilie.nl

Opmerking van team Pedofilie.nl: Het team distantieert zich van de in dit artikel geopperde visie en ideeën. We willen de schrijver er op wijzen dat aanzetten tot geweld een overtreding van de wet is. We zullen de schrijver natuurlijk toestaan zijn visie hier te geven, maar zullen niet toestaan dat er via deze website plannen voor geweldpleging worden gemaakt. Wanneer dit wel gebeurt zal het account van de betreffende deelnemer geblokkeerd worden en de betreffende bijdrage verwijderd of aangepast worden.

Pedofielenbevrijding en geweld.

Mag ik zo vrij zijn met mijn eerste bijdrage aan het forum op pedofilie.nl meteen de knuppel in het hoenderhok te gooien met de overtuiging dat geweld tegen de fascistische en allerzins illegale hetze van hetero's, die zich geprofileerd hebben als jodenvervolgers, en oproepen tot geweld tegen (vermeende) pedofielen, het enige probate middel is.
Ikzelf ben een militante pedofiel, met andere woorden: ik ben voor geweld tegen overheden, instantie's en personen die pedofielen discrimineren, valselijk beschuldigen en daarmee zijdelings ook nog eens de rechten van kinderen zo danig schenden.
Ik geloof stellig dat het enige juiste middel tegen de pedofielendiscriminatie geweld is, en dan wel een het grofste en bloedigste, tegen personen van overheden, instantie's, media en op zichzelfstaande individuen, die zich schuldig hebben gemaakt aan pedofielendiscriminatie, zwartmakerij en het oproepen van geweld tegen pedofielen.
Daarnaast meen ik dat de grootscheepse schendingen van kinderrechten, die uitmondde in het opsluiten van kinderen en ontzegging van grondrechtelijke behoeftes van lichamelijk contact en vriendschap, alleen maar met gewelddadige actie's gekeerd en gestopt kunnen worden.
Ten slotte geloof ik dat de vervolging en berechting van deze misdadigers slechts met een overdaad van geweld tot stand kan komen.

Wat vinden jullie ervan en als je het niet met mij eens ben, welke andere oplossing hebben jullie dan?

De Nieuwe Hilterman

Ik ben tegen geweld, om welke reden dan ook. Ik ben voorstander van mensen motiveren om hun gezonde verstand te gebruiken.

Ik zal eerst op enkele van jullie (mijnsinziens merkwaardige) opmerkingen en argumenten reageren, alvorens ik alles met een paar doorslaggevende argumenten van tafel zal vegen en de weg naar de morele legalisering van geweld in de vorm van het PEDOFRONT vrij maak.

Ten eerste moet ik hier duidelijk maken dat de tegenstanders van pedofilie en kindersex geen oprechte instelling hebben, niet tegenover de pedofielen en niet tegenover de kinderen en minderjarigen.
Het argument dat zij de kinderen beschermen met een pedohetze waarin de voorstanders van pedofilie helemaal niet aan het woord komen en slechts censuur en propaganda worden gehanteerd wordt totaal teniet gedaan door het feit dat deze kinderdieven ZELF (onder drieging van geweld) kinderen uit huis plaatsen cq. ontvoogden en opsluiten en onder (te) streng regime, nota bene omdat ZIJ sexuele spelletjes deden met andere kinderen of zich wilden prostitueren, zeggen telephatisch te zijn of gewelddadig zouden zijn (terwijl nota bene pas nog is uitgemaakt dat ouders en opvoeders kinderen WEL mogen SLAAN!), of niet naar school toe willen, is natuurlijk totaal buiten zinnen.
Reken daarbij dat er alleen al in Nederland tientallen kinderen door anti-pedofielen worden vermoord, gemarteld (mishandeld), en/of aangezet tot zelfmoord, in ieder geval zeer a-sociaal worden gemaakt, emotioneel worden verwaarloosd en gedwongen worden tot bv. school (dwangarbeid in dienst van de maatschapij!), en een objectieve kijk op de zaak kan alleen maar tot gevolg hebben dat van enige kinderbescherming geen enkele sprake KAN zijn!
Daar komt dan nog bij mijn eigen ervaringen van misdaden tegen kinderen in internaten en kindertehuizen, waar JULLIE misschien niets van weten, maar IKKE des te meer, en die allen door pedagogen en autoriteiten begaan zijn, zodat een zekere conclusie dat de heterofielen geen enkel oprecht belang hebben bij het liefdevol opvoeden van kinderen gerechtvaardigd is, en de anti-pedofielen daarmee de kritiek op de pedofiele opvoeders verspillen.

Enig begrip opwekken bij deze extreem-antipedofielen is dus uit den boze, wil het belang van de kinderen en een hele generatie en daarmee de gehele maatschapij voorop staan.

Daarmee komen we meteen op het volgende, namelijk het feit dat de anti-pedofielen zich ruimschoots hebben vergrepen aan het oproepen van geweld tegen de pedofielen, het discrimineren van pedofielen en het IN GEVAAR brengen van kinderen door de pedofielenvervolging, waarin pedofielen werden aangezet tot kinderverkrachting en kindermoord, terwijl zij gewoon een vriendje of vriendinnetje hadden kunnen hebben zonder dat enig geweld of dwang tegen kinderen nodig was geweest.
Daarmee maken de hetro's en anti-pedofielen zich ZELF schuldig aan kindermoord en kindermisbruik, wat natuurlijk elk gebruik van hoeveel geweld dan ook legitiem maakt.

Maar dan nu de verdediging van gebruik van geweld tegen hen.

Ik mag, uitgaande van het GELIJKHEIDSPRINCIPE, waarin iedereen hetzelfde recht heeft om dat ongestraft te doen wat andere ook mogen, eenzelfde mate van geweld uitoefenen als waarmee de afgelopen twintig jaar in media en door verschillende zgn. kinderbeschermers mee gedreigd is, zonder daarvoor gestraft te worden, of degeen die zich schuldig hebben gemaakt aan oproepen van geweld tegen pedofielen zouden tevens gestraft moeten worden.
Zo mag ook ik eenzelfde mate van GENOEGENDOENING hanteren als welke de slachtoffers van misbruik en kindermoord, gepleegd door pedofielen, doen.
Wanneer ZIJ genoegendoening mogen eisen en geweld mogen propageren omdat ZIJ denken dat IK slecht voor kinderen ben, mag IKKE dat ook, wanneer IK denk dat ZIJ slecht voor de kindertjens zijn.

Daarnaast bestaat er het recht op NOODWEER.
Net als de JODEN in de jaren dertig in Hitler-Duitsland wordt IK in de media en propaganda-industrie zwart gemaakt en als boeman afgeschilderd, wat duizenden a-socialen en criminelen hebben aangezet tot geweld tegen o.a. mij.
Ik heb natuurlijk het recht van noodweer om mezelf met geweld te verdedigen tegen de plegers van dit geweld alsmede de aanzetters van dit geweld, temeer daar geen rechtbank ter wereld dit onwettelijke geweld onderkent, en ik daarmee ook geen bescherming geniet.

Maar het doorslaggevende argument voor het gebruik van geweld tegen deze samenleving is natuurlijk het feit dat met geweld nog MEER geweld VOORKOMEN wordt, met name geweld tegen kinderen door pedofielen EN heterofielen.
Degeen die zeggen tegen geweld te zijn, zeggen in feite dat zij VOOR geweld zijn dat anders verhinderd zou worden, wanneer het niet met geweld voorkomen zou zijn!
Immers wanneer ik geen geweld mag gebruiken ten einde nog meer geweld te voorkomen, is de weg vrijgemaakt voor datzelfde geweld.

Lezen jullie mijn website maar eens, en dan met name de pagina 'zinVOL geweld'
( http://willem-alexander.tripod.com/id14.html ), 'OPVOEDINGSSYSTEEM' (http://willem-alexander.tripod.com/id7.html ), 'GEZINSSYSTEEM' ( http://willem-alexander.tripod.com/id8.html ), 'ONZE A-SOCIALE MEDEMENS' ( http://willem-alexander.tripod.com/id10.html ), 'CRIMINELE P0LITIE' ( http://willem-alexander.tripod.com/id11.html ), 'DE VERZIEKTE SAMENLEVING' (http://willem-alexander.tripod.com/id12.html ), '(nadelen van) 't STRAFRECHT' (http://willem-alexander.tripod.com/id13.html ), 'ARGUMENETERN EN DISCUSSIEREN' ( http://willem-alexander.tripod.com/id23.html ), 'SEXUALITEIT' (http://willem-alexander.tripod.com/id24.html ), 'DE WAARHEID ACHTER PEDOFILIE' (http://willem-alexander.tripod.com/id25.html ) en vooral 'de aanklachtpagina' (http://willem-alexander.tripod.com/id38.html ) maar eens!
Zijdelings mijn zelfgeschreven toneelstuk over pedofilie, voor als jullie niks te doen hebben: 'KONING H.'( http://willem-alexander.tripod.com/id42.html ), 'KONING H.(vervolg)' ( http://willem-alexander.tripod.com/id43.html ), en 'KONING H' (slot) ( http://willem-alexander.tripod.com/id43.html ).

Erger je niet aan de toon in mijn tekst, deze is nogal radicaal (overigens niet radicaler dan wat in de gemiddelde krant heeft gestaan over pedofielen), maar moet vooral abstract bezien worden.
Lees ze!

DNH

Enig begrip opwekken bij deze extreem-antipedofielen is dus uit den boze, wil het belang van de kinderen en een hele generatie en daarmee de gehele maatschapij voorop staan.

Deze conclusie moet je even uitleggen...

waarin pedofielen werden aangezet tot kinderverkrachting en kindermoord, terwijl zij gewoon een vriendje of vriendinnetje hadden kunnen hebben zonder dat enig geweld of dwang tegen kinderen nodig was geweest.

Dus als je geen vriendje kunt krijgen, ga je kinderen verkrachten en vermoorden. Ik weet niet of JIJ dat doet. Als dat het geval is, vind je het dan niet een beetje raar om de schuld aan "de anti-pedo's" te geven?
Je kunt overigens best een vriendje of vriendinnetje hebben, ook in deze tijd en maatschappij, zonder dwang of geweld.

Daarmee maken de hetro's en anti-pedofielen zich ZELF schuldig aan kindermoord en kindermisbruik, wat natuurlijk elk gebruik van hoeveel geweld dan ook legitiem maakt.

Ja, NATUURLIJK. Je bent geen haar beter dan waar je 'hun' van beschuldigd. Je doet alles: via allerlei vergezochte redeneringen via via de schuld leggen bij de groep die je haat. Vervolgens aanzetten tot geweld tegen deze groep, iets wat overigens verboden is.

Ik mag, uitgaande van het GELIJKHEIDSPRINCIPE, waarin iedereen hetzelfde recht heeft om dat ongestraft te doen wat andere ook mogen, eenzelfde mate van geweld uitoefenen als waarmee de afgelopen twintig jaar in media en door verschillende zgn. kinderbeschermers mee gedreigd is, zonder daarvoor gestraft te worden, of degeen die zich schuldig hebben gemaakt aan oproepen van geweld tegen pedofielen zouden tevens gestraft moeten worden.

Waren we het erover eens dat wraak niets uithaalt?
Je wil overigens *dreigen met geweld* bestraffen met *geweld*. Dat is geen gelijkheid hè.

Zo mag ook ik eenzelfde mate van GENOEGENDOENING hanteren als welke de slachtoffers van misbruik en kindermoord, gepleegd door pedofielen, doen.

Ik begrijp dus dat je het gevoel hebt, dat jou eenzelfde mate van onrecht wordt aangedaan als aan slachtoffers van misbruik en kindermoord.

Net als de JODEN in de jaren dertig in Hitler-Duitsland wordt IK in de media en propaganda-industrie zwart gemaakt en als boeman afgeschilderd, wat duizenden a-socialen en criminelen hebben aangezet tot geweld tegen o.a. mij.

Ik begrijp dus dat je het gevoel hebt, dat jou eenzelfde mate van onrecht wordt aangedaan als aan de joden destijds.

Maar het doorslaggevende argument voor het gebruik van geweld tegen deze samenleving is natuurlijk het feit dat met geweld nog MEER geweld VOORKOMEN wordt

Dit mag je HEEL ERG gaan uitleggen.

Overigens nog een tactische overweging van je plan: er is een x aantal pedo’s. Trek daarvan af (haha, aftrekken, ha) het aantal dat het niet van zichzelf weet of aan zichzelf durft toe te geven. Verwijder vervolgens het deel wat niet met internet bezig is. En haal er tenslotte nog het deel vanaf dat het simpelweg niet met je eens is. Hoe groot is je commandoteam dan, denk je, waarmee je aanslaagjes gaat plegen?

Erger je niet aan de toon in mijn tekst, deze is nogal radicaal (overigens niet radicaler dan wat in de gemiddelde krant heeft gestaan over pedofielen), maar moet vooral abstract bezien worden.

???

Lezen jullie mijn website maar eens, en dan met name de pagina 'zinVOL geweld'

Ik weet niet of ik daar zin in heb...

- Equilibrium

alles reeds uitgelegd op mijn website, maarja als jij geen ZIN hebt om te lezen.....
Heb je dat dan wel als ik dat hier nogmaals uitleg?

Als je wilt dat je website gelezen wordt dan zal je toch eerst voor leesbare teksten moeten zorgen. Misschien moet je gewoon eens een samenvatting van je website maken? En kom nu niet af met de opmerking dat uitgebreid schrijven de enige manier is om alles te zeggen wat je te zeggen hebt. Want een belangrijk deel van je teksten is onnodige beeldspraak of herhaling van wat je net daarvoor al schreef.

Seeking

Ik heb een tijdje op karate gezeten ( en kom nou niet met de drogreden dat ik, omdat ik op karate heb gezeten zo gewelddadig ben..)

Daar werd ons niet alleen geleerd om te vechten en onszelf te verdedigen.
Juist wanneer we dat wilden leren moesten we ook leren om mensen te verbinden en beter te maken met allerlei kruiden end.

Niet omdat geweld of de heelkunde zo slecht is, maar vanwege het evenwicht.
Dat evenwicht is bij jullie he-le-maal zoek!
Aanrader: neem ook karatelessen! Wink

DNH

Judo, Aikido, Jui-Jitsu... mag dat ook?

Jilles
--
The problem with people is that they're only human...

Van mij mag alles, als het maar in evenwicht is!
Train ze!

DNH

Ik vind het een enorme hoeveelheid materiaal wat ik in m'n eentje moet verdedigen.
Kan helaas niet alles in een keer doen, want, zoals jullie misschien wel weten (van m'n web-site- o, nee, die lezen jullie niet) ben ik dakloos, en bezit dus geen computer! (Anders had ik gewis alles pietepeuterig doorgeplozen en beantwoord.)

Maar nu het volgende.
Ik geloof jullie niet wanneer jullie allemaal stellen dat je tegen geweld bent.
Elk mens heeft een gewelddadig aspect in zich, en als alle mensen die pochten dat ze tegen geweld waren ook daadwerkelijk nooit geweld zouden plegen zou deze wereld vol Jezussen er heel anders hebben uitgezien, alsook mijn ervaringen met gewelddadigen.

Maar kijk eens een gemiddeld avondje tv en je ziet meer geweld dan ik gepropageerd heb!
Zijn jullie dan daar niet op tegen of kijken jullie daarom geen tv?
En het geweldsmonopolie van de politie, of zijn jullie ook allemaal tegen de politie?
Die gaat toch ook niet discussieren met kapers en/of bankrovers of geweldplegers?

Maar wat ik zo immoreel vind is het feit dat juist hier op het forum van Pedofilie.nl ik anders verwacht had van een taboedoorbrekende mening van mij.
Jullie zijn, net als de anti-pedofundamentalisten, tegen een andere mening, en tegen mensen die zeggen dat geweld een natuurlijk element van ons zijn is, net als pedofilie en kindersex dat is.

Waarom zeg je niet gewoon dat geweld ook een deel van jullie is, ipv dat te ontkennen, want DAN is geweld zo gevaarlijk, omdat ze onbeheerst is, en niet onder ogen mag komen, net als pedofilie dat is!!
Ik, die inzie en onder ogen durf te zien dat gewelddadigheid ook een deelaspect is van mijn bestaan zal datzelfde geweld veel beter weten te beheersen, jullie zullen eerder geneigd zijn op een onbeheerste wijze geweld de baas te laten zijn over jullie.

Denk daar maar eens over na!

DNH

Zijn jullie dan daar niet op tegen of kijken jullie daarom geen tv?

Check

Die gaat toch ook niet discussieren met kapers en/of bankrovers of geweldplegers?

Als er duidelijk is dat ze iets fout gedaan hebben niet nee...

Waarom zeg je niet gewoon dat geweld ook een deel van jullie is, ipv dat te ontkennen, want DAN is geweld zo gevaarlijk, omdat ze onbeheerst is, en niet onder ogen mag komen, net als pedofilie dat is!!

Ontken ik dan ook nergens. Betekent niet dat ik het dan maar z'n loop laat en iedereen die zogenaamd "tegen me is" in elkaar ga meppen. Kwestie van er mee leren omgaan, net als met bijvoorbeeld je seksuele geaardheid ofzo.

Jilles
--
The problem with people is that they're only human...

'Als er duidelijk is dat ze iets fout gedaan hebben niet nee...'

Nu, ik vind dat ze iets fout hebben gedaan.
Discriminatie, aanzetten tot haat, dreigen, geweldpleging, mijn kinderen afpakken en..
mij van m'n moeder afpakken (ontvoogding)

Je stelt dat geweld een deel is van elke mens. Nu geef ik toe dat ook ik af en toe wel eens de neiging heb om iemand op de bek te timmeren, en daar is niets mis mee. Ik zet het echter niet om in praktijk als daar geen bittere noodzaak toe is. Bittere noodzaak kom ik heel af en toe in mijn beroepspraktijk tegen. Ik werk met mensen met een verstandelijke handicap, die nu eenmaal de controle over zichzelf iets makkelijker verliezen. Soms is het dan noodzakelijk om deze mensen met geweld beet te pakken om te voorkomen dat ze schade veroorzaken.

Met deze vorm van geweld doe ik niemand kwaad. Ook de cliënt in kwestie niet (theoretische achtergrond zal ik achterwege laten). Het is gedoseerd en noodzakelijk geweld. De politie doet hetzelfde. Zij vormen een autoriteit die de orde handhaaft. Wanneer er geweld noodzakelijk is om schade te voorkomen past de politie dit gedoseerd toe. Zij zijn daarvoor opgeleid. Ook de politie zal trouwens altijd bij voorkeur voor de geweldsloze oplossing gaan.

Dus, ja, geweld is een deel van de mens. Maar net als dat pedofiel zijn niet betekent dat je sex hebt met kinderen hoef je ook niet mensen de kop in te slaan "omdat geweld nu eenmaal erbij hoort".

Geweld is ook een middel van dwang. Je dwint mensen om bepaald gedrag wel of juist niet te vertonen. Je verandert echter niets aan de manier waarop die mensen denken. En daarom is geweld niet de oplossing in dit thema. We willen bereiken dat mensen leren wat pedofilie inhoudt, om pedofielen niet langer het uitschot van de samenleving te laten zijn en om misbruik van kinderen te kunnen voorkomen. Mensen iets aanleren met geweld werkt gewoon niet. Ik kan even niet het juiste spreekwoord erbij verzinnen, maar het zal er vast zijn.

'Ik zet het echter niet om in praktijk als daar geen bittere noodzaak toe is.'

Dat doe ik ook niet!
Het gaat er maar om of er bittere noodzaak is of niet. Niet of geweld nu zo goed is..
Ik vind dat die bitter noodzaak aanwezig is!

'De politie doet hetzelfde. Zij vormen een autoriteit die de orde handhaaft. Wanneer er geweld noodzakelijk is om schade te voorkomen past de politie dit gedoseerd toe.
Ook de politie zal trouwens altijd bij voorkeur voor de geweldsloze oplossing gaan.
'

Dit is een leugen.
Mijn ervaring met de politie is, wanneer ze weten dat je pedofiel bent: dreigen met geweld, geweldpleging en discriminatie!
Fascistische criminelen zijn het.
Fascistische criminelen en kinderdieven!
Als dat geen bittere noodzaak is!
Voor jou misschien niet, voor mij wel, want het gaat hier om mijn kinderen! (ontvoogding en uithuisplaatsing onder dreiging van geweld)

'Dus, ja, geweld is een deel van de mens. Maar net als dat pedofiel zijn niet betekent dat je sex hebt met kinderen hoef je ook niet mensen de kop in te slaan "omdat geweld nu eenmaal erbij hoort".'

Dat stel vik ook niet. Ik heb nog geen politieman pijn gedaan.
Ik stel alleen dat ik er voor zou zijn!
Dat is en groot verschil!(wat jullie maar niet lijken te begrijpen hier!)

'Geweld is ook een middel van dwang. Je dwingt mensen om bepaald gedrag wel of juist niet te vertonen. Je verandert echter niets aan de manier waarop die mensen denken. En daarom is geweld niet de oplossing in dit thema. We willen bereiken dat mensen leren wat pedofilie inhoudt, om pedofi..'

Nu denken ze nog dat ze mij alles kunnen aandoen omdat ik pedofiel ben: oproepen tot geweld tegen mij, discrimineren, alles afpakken wat ik bezit, dreigen en.. gewelddadig tegen mij zijn.
Omdat ik zwakker ben denken ze dat.
Het pedofront zal hen wel op andere gedachten brengen, verzeker ik je.

'Ik kan even niet het juiste spreekwoord erbij verzinnen, maar het zal er vast zijn.'

Het juiste spreekwoord luidt:
"Zachte heelmeesters maken stinkende wonden!!!"

Nu denken ze nog dat ze mij alles kunnen aandoen omdat ik pedofiel ben: oproepen tot geweld tegen mij, discrimineren, alles afpakken wat ik bezit, dreigen en.. gewelddadig tegen mij zijn.
Omdat ik zwakker ben denken ze dat.

Volgens mij is het probleem niet dat ze denken dat wij zwak zijn, volgens mij is het probleem juist dat ze denken dat wij gevaarlijk zijn.

- Equi

'Volgens mij is het probleem niet dat ze denken dat wij zwak zijn, volgens mij is het probleem juist dat ze denken dat wij gevaarlijk zijn.'

Neen.
Het probleem is dat zij sterker zijn en wij zwakker.
Immers:Van Hitler dachten ze ook dat hij gevaarlijk was.
Hun probleem was dat Hitler (totaan zijn nederlaag) STERKER was!
Jawel!

Kijk: Een a-sociaal zal alleen maar respect voor iemand hebben wanneer diegeen sterker is.
Anders zal hij nimmer respect tonen.

Ik vraag me door deze stelling van jou (dat we 'onderdrukt' worden omdat 'zij' sterker zijn) af wie je precies 'zij' noemt.

Ikzelf zou 'de mensen' wat dit betreft grofweg in drie groepen verdelen.
1. De pedo's en propedo's;
2. De antipedo's;
3. De 'zwijgende/domme meerderheid'.

Je krijgt soms misschien het gevoel dat iedereen anti-pedo is. De overheid, de politie, de media, mensen op straat. Dat is niet zo. De meeste mensen denken er gewoon niet zo veel over na, voornamelijk omdat dat een te grote intellectuele inspanning vereist. De pedo's zijn slecht en je kunt op ze schelden en hun ruiten ingooien zonder dat iemand er iets van zegt, en dat is fijn. Want met zwarten, marrokanen enz kan dat niet meer.

De echte harde-kern antipedo's zijn doorgaans niet te overtuigen met discussie. Misschien wel met geweld. Maar antipedos zijn een minderheid, net als wij. Misschien zijn er een paar 'topmensen' die weten van het hele pedo-gebeuren, die ons zien als 'zwakker' en ons 'gebruiken' voor hun eigen populariteit. (Let op: ik geloof niet in complottheoriën). Zij verspreiden geruchten over pedo's die gevaarlijk zouden zijn ed. Als je dit gaat 'bestrijden bij de bron', door geweld te gebruiken tegen antipedos, bewijs je alleen maar de geruchten. Je moet in dit geval dus de geruchten zelf bestrijden.

En dat laatste kan niet met geweld, want geruchten zijn ongrijpbaar. Ik hoop zo een beetje duidelijk te hebben gemaakt waarom ik tegen geweld ben.

- Equi

Het gaat er maar om of er bittere noodzaak is of niet. Niet of geweld nu zo goed is..
Ik vind dat die bitter noodzaak aanwezig is!

Tja, dat is duidelijk, dat je dat vindt.

... het gaat hier om mijn kinderen! (ontvoogding en uithuisplaatsing onder dreiging van geweld)

Ik ben aardig thuis in de gezinsvoogdij. Weet hoe justitie functioneert op dat gebied, en weet ook dat uithuisplaatsing onder dreiging van geweld echt een uiterst redmiddel is als de situatie echt onhoudbaar wordt. Ik ben kinderen uit dat circuit tegengekomen, heb ook met ze gewerkt. Die kinderen zullen nooit normaal meer kunnen functioneren in de samenleving. Hopelijk was het bij jou minder erg. Wellicht weet je zelf de reden dat je kinderen uit huis zijn geplaatst?

Dat stel vik ook niet. Ik heb nog geen politieman pijn gedaan.
Ik stel alleen dat ik er voor zou zijn!
Dat is en groot verschil!(wat jullie maar niet lijken te begrijpen hier!)

Dat heb je al vaker gezegd. Je bent voor geweld, maar je wil het niet plegen. Uhm...?? Wat wil je dan?

Het pedofront zal hen wel op andere gedachten brengen, verzeker ik je.

Ik verzeker je dat het pedofront, voor zover het überhaupt uit meer dan één persoon gaat bestaan, altijd zwakker zal zijn dan zijn tegenstanders.

"Zachte heelmeesters maken stinkende wonden!!!"

Geweld is precies het tegenovergestelde van een heelmeester. Wat dacht je van deze:

Respect dwing je niet af, respect win je.

'... het gaat hier om mijn kinderen! (ontvoogding en uithuisplaatsing onder dreiging van geweld)

Ik ben aardig thuis in de gezinsvoogdij. Weet hoe justitie functioneert op dat gebied, en weet ook dat uithuisplaatsing onder dreiging van geweld echt een uiterst redmiddel is als de situatie echt onhoudbaar wordt. Ik ben kinderen uit dat circuit tegengekomen, heb ook met ze gewerkt. Die kinderen zullen nooit normaal meer kunnen functioneren in de samenleving. Hopelijk was het bij jou minder erg. Wellicht weet je zelf de reden dat je kinderen uit huis zijn geplaatst?

Die kinderen zijn het slachtoffer van het autoritaire heterofiele gedachtengoed, dat primair uitgaat van het belang van de eigen macht.
Mijn kinderen zijn niet uit huis geplaatst, maar zouden dat wel worden, als ik ze opvoed zoals IK dat wil, dus: vrije sex, geen school, en wanneer ze zeggen telephatisch begaaft te zijn doen ze maar!
De overheid in de persoon van de voogdijraad zeggen deze kinderen uit huis te mogen plaatsen omdat ze menen een betere jeugd te kunnen geven, wat ikzelf in kindertehuizen en internaten die ze me hebben opgedrongen heb mogen ondervinden, en ik verzeker je dat ik ze dat betaalt zal zetten, WAT jullie er ook van mogen vinden!
En ik zeg je, dat opgedrongen celibaat ook voor kinderen en tieners geen pretje is, en zekers niets met een liefdevol thuis te maken hebben!

'Dat heb je al vaker gezegd. Je bent voor geweld, maar je wil het niet plegen. Uhm...?? Wat wil je dan?'

Allereerst mijn menig hier ventileren.
Mijn mening over de overheid en het gezag en over geweld.
Dat mag al blijkbaar niet!

'Ik verzeker je dat het pedofront, voor zover het überhaupt uit meer dan één persoon gaat bestaan, altijd zwakker zal zijn dan zijn tegenstanders. '

Ik kan jullie verzekeren, naar Arabisch spreekwoord: 'de vijand van je vijand is je vriend', dat het front niet alleen staat, maar miljoenen medestrijders vindt in de heilige oorlog van de Jihad!
Zij doen wat ik wil!

'Geweld is precies het tegenovergestelde van een heelmeester.'
Met 'geweld zal de dokter de ziektekiemen doden, opdat de zieke weer beter wordt...
Niet met discussieren!

'Respect dwing je niet af, respect win je.'
Dat is niet waar. Een a-sociaal en een crimineel zullen je alleen maar respecteren wanneer ze bang voor je zijn!
Voor de rest zullen ze je altijd onderdrukken en beroven!

Hopelijk je hiermee iets duidelijk te hebben gemaakt,

DNH

Op mijn vraag wat je wil kwam het volgende antwoord:

Allereerst mijn menig hier ventileren.
Mijn mening over de overheid en het gezag en over geweld.
Dat mag al blijkbaar niet!

Je mening ventileren mag, dat heb je bij deze gedaan. Spijt me dat niemand het met je eens is.

dat het front niet alleen staat, maar miljoenen medestrijders vindt in de heilige oorlog van de Jihad!
Zij doen wat ik wil!

Nou, dan zou ik me bij de Jihad aansluiten als ik jou was. Krijg je misschien nog een handjevol medestanders.

Verder ga ik niet meer op je reageren. Je bent onverbeterlijk, dus lijkt het me zinloos hier nog meer aandacht aan te geven.

'Verder ga ik niet meer op je reageren. Je bent onverbeterlijk, dus lijkt het me zinloos hier nog meer aandacht aan te geven.'

Heb ik ook op mijn pagina 'Argumenteren en discussieren' geschreven:
Het niet (meer) discussieren is amoreel!
Nu treft het jezelf!
En mij dan 'onverbeterlijk' noemen! Haha!
Jij laat jezelf wel kennen, Jorge!
Je hebt gewoon geen argumenten meer, daarom wens je niet meer met me te discussieren!

Jullie zijn allemaal zo moreel als een draaimolen!

Nu, wat IK heb geleerd hier is dat jullie allemaal, hom-, hetro- of pedofiel, zo immoreel zijn als maar kan!
Heulen met de beulen en die nog gaan verdedigen ook! Je eigen beulen!

Als nu God zich maar niet door jullie in de luren laat leggen...

DNH

Ja, dat is het gemakkelijkste: kritiek leveren en tegelijkertijd de tegenstander monddood maken met het argument als zouden al mijn argumenten op voorhand reeds niet goed zijn.
Waar jij het over hebt is de vorm van mijn teksten, niet de inhoud!
Sommige zaken in het leven, mn. filosofische en psychologische, zitten nu eenmaal zo ingewikkeld in elkaar dat je ze niet zo maar even in drie regels uitleggen kunt.
Dan zouden alle boeken overbodig worden en alle bibliotheken op een a-viertje geschreven kunnen worden.
Ik denk dat het anders zit, en de lui die mij hierboven betichten van vergezochte argumenten en mooipraterij niet de werkelijke en geldende argumenten tegen mij kunnen verzinnen, en me daarop aanvallen op mijn vorm.
Nu, ik LACH om ze!
Hahahahahahaha!!

'Want een belangrijk deel van je teksten is onnodige beeldspraak of herhaling van wat je net daarvoor al schreef.'

Een belangrijk deel van mijn website gaat over pedofilie.
En het is des te treuriger dat ik hier zoveel minachting en tegenwerking ondervind, te meer daar veel inteligenterer mensen mijn site juist erg goed vinden en haar prijzen alsof ze voor het eerst Shakespeare lezen!

Het tekent de mens die ik op mijn hele site afschilder als zo moreel als een DRAAIMOLEN, en, wanneer ze ook maar de kans krijgen: met de beulen samenheulen!

Ten eerste wil ik hier zo duidelijk maken dat de mening verkondigen dat je voor geweld bent iets heel anders is dan het oproepen tot geweld.
Laat staan als een terrorist aanslagen plegen en groeperingen vormen.
Daar wordt ik wel even van beschuldigd (door de moderator)

'Deze conclusie moet je even uitleggen...'

Omdat de anti-pedofielen niet werkelijk het belang van het kind en zijn geestelijke gezondheid voor ogen hebben, wat ik genoeg aangetoond meen te hebben, kunnen zij ook nimmer rekenen op begrip van hen die werkelijk dat belang inzien en ervoor streven.

'Dus als je geen vriendje kunt krijgen, ga je kinderen verkrachten en vermoorden. Ik weet niet of JIJ dat doet. Als dat het geval is, vind je het dan niet een beetje raar om de schuld aan "de anti-pedo's" te geven?
Je kunt overigens best een vriendje of vriendinnetje hebben, ook in deze tijd en maatschappij, zonder dwang of geweld'

Ik stel dat de pedofielen die kinderen hebben verkracht en vermoord dat nimmer zouden hebben gedaan als er nimmer een hetze was geweest en pedofilie niet strafbaar was geweest.
Dat moet toch duidelijk zijn.
Wie is er dan schuldig aan deze misdaden, degeen die ze uitvoerde of degeen die anderen ertoe opzette?

'Ja, NATUURLIJK. Je bent geen haar beter dan waar je 'hun' van beschuldigd. Je doet alles: via allerlei vergezochte redeneringen via via de schuld leggen bij de groep die je haat. Vervolgens aanzetten tot geweld tegen deze groep, iets wat overigens verboden is.'

Die groep die 'ik' haat?
Ik meen dat het net andersom is, zoek eens bij Google naar 'castreren' of 'pedofilie en doodmaken'!
Wie haat er nou wie, en wie is daar het eerst mee begonnen?
Verboden?
Een wetboek dat hun oproepen tot geweld en discriminatie niet bestraft maar het mijne wel, is duidelijk willekeurig, en autoriteiten samen met willekeur is ALTIJD fascistisch, en dus nimmer rechtmatig, ook al schrijven ze honderd wetboeken!

'Waren we het erover eens dat wraak niets uithaalt?
Je wil overigens *dreigen met geweld* bestraffen met *geweld*. Dat is geen gelijkheid hè.'

Daar was ik het niet met je over eens.
Wraak is een goede pleister tegen allerlei wonden, vraag maar aan de nabestaanden van (kinder-)moorden!
Dreigen met en oproepen tot geweld is natuurlijk net zo erg als geweld plegen.
Wanneer ik mishandeld wordt door politiemensen omdat ze denken dat ik pedofiel ben, zijn degeen die ze deze informatie over pedofielen hebben gegeven net zo schuldig als die politiemensen. Immers samen hebben ze de daad gepleegd! (niet alleen de politiemensen!)

'Ik begrijp dus dat je het gevoel hebt, dat jou eenzelfde mate van onrecht wordt aangedaan als aan de joden destijds.'

Dat kun je concluderen wanneer je de kranten en tv en radio-artikelen van de laatste twintig jaar naleest en -kijkt (beluisterd)...

'Dit mag je HEEL ERG gaan uitleggen.'

Nu, iemand die zegt dat-ie tegen geweld is, is tegelijkertijd voor het geweld dat verhinderd had kunnen worden door middel van geweld.
Wanneer ik in een klap alle anti-pedofielen met geweld zou kunnen wegvagen, pleeg ik weliswaar geweld, maar voorkom ik tevens een heleboel geweld.
Dat bedoel ik met, wanneer iemand 'tegen geweld is' (contradixie), is-ie meteen ook voor het geweld dat alleen maar met geweld voorkomen kan worden.
Dat is toch niet te ver gezocht, hm?

'Overigens nog een tactische overweging van je plan: er is een x aantal pedo’s. Trek daarvan af (haha, aftrekken, ha) het aantal dat het niet van zichzelf weet of aan zichzelf durft toe te geven. Verwijder vervolgens het deel wat niet met internet bezig is. En haal er tenslotte nog het deel vanaf dat het simpelweg niet met je eens is. Hoe groot is je commandoteam dan, denk je, waarmee je aanslaagjes gaat plegen?'

Dat 'plan' zit alleen maar in jullie hoofden.
Ik heb het slechts over mijn mening, de rest maken jullie ervan!
Overigens gaat het mij niet zozeer om het doel, maar om het middel.
Nu nog denken de extreem-anti-pedofielen dat ze alles kunnen maken, wanneer ik ook maar een iemand, laten we stellen dhr Donner, zou vermoorden, en in alle kranten staat DONNER VERMOORD DOOR PEDOFIEL, heb ik een boel tegenwicht tegen alle propaganda en censuur van de media, dat met een heel leger nog niet te overtreffen valt...

'Ik weet niet of ik daar zin in heb...'

Op zijn minst zou ik je 'KONING H.' kunnen aanraden, wellicht dat je daar wel zin in hebt, erg onderhoudend!

DNH

Ten eerste wil ik hier zo duidelijk maken dat de mening verkondigen dat je voor geweld bent iets heel anders is dan het oproepen tot geweld.

Heel anders? Met welk doel verkondig je je mening dan?

Omdat de anti-pedofielen niet werkelijk het belang van het kind en zijn geestelijke gezondheid voor ogen hebben, wat ik genoeg aangetoond meen te hebben, kunnen zij ook nimmer rekenen op begrip van hen die werkelijk dat belang inzien en ervoor streven.

Je scheert alle "anti-pedofielen" over 1 kam. Wel begrijpelijk, als je het gevoel hebt dat "ze" dat ook bij ons doen, maar wie is dan de slimste en gaat daar het eerst mee stoppen? Oog om oog, tand om tand geeft misschien enigszins bevrediging aan je wraakgevoelens maar leidt helemaal niet tot acceptatie van mensen met pedofiele gevoelens, integendeel. Als je gehoord en begrepen wil worden mag je eerst wel eens wat meer begrip proberen op te brengen voor je medemens vind ik.

Ik stel dat de pedofielen die kinderen hebben verkracht en vermoord dat nimmer zouden hebben gedaan als er nimmer een hetze was geweest en pedofilie niet strafbaar was geweest.
Dat moet toch duidelijk zijn.
Wie is er dan schuldig aan deze misdaden, degeen die ze uitvoerde of degeen die anderen ertoe opzette?

Er zijn altijd verkrachters en misdadigers, denk je ook niet?
De "schuld" ligt zeker niet zo alleen maar aan 1 kant.

Die groep die 'ik' haat?
Ik meen dat het net andersom is, zoek eens bij Google naar 'castreren' of 'pedofilie en doodmaken'!
Wie haat er nou wie, en wie is daar het eerst mee begonnen?
Verboden?

Scheer toch niet iedereen over 1 kam. Het is ook maar welke mensen je opzoekt in je leven.

Wraak is een goede pleister tegen allerlei wonden, vraag maar aan de nabestaanden van (kinder-)moorden!

Goede pleister? Het brengt hun verloren zoon of dochter niet terug.

Dreigen met en oproepen tot geweld is natuurlijk net zo erg als geweld plegen.

Doe het dan ook niet! (op je site)

Wanneer ik mishandeld wordt door politiemensen omdat ze denken dat ik pedofiel ben, zijn degeen die ze deze informatie over pedofielen hebben gegeven net zo schuldig als die politiemensen. Immers samen hebben ze de daad gepleegd! (niet alleen de politiemensen!)

Welke informatie?

Dat kun je concluderen wanneer je de kranten en tv en radio-artikelen van de laatste twintig jaar naleest en -kijkt (beluisterd)...

Dat kan, ja. Het kan ook zijn dat je er meningen van mensen tegenover kan zetten die je wel accepteren zoals je bent, waardoor het beeld weer wat evenwichter wordt. Heb jij mensen (niet-pedofielen) om je heen, die je accepteren?

Nu, iemand die zegt dat-ie tegen geweld is, is tegelijkertijd voor het geweld dat verhinderd had kunnen worden door middel van geweld.
Wanneer ik in een klap alle anti-pedofielen met geweld zou kunnen wegvagen, pleeg ik weliswaar geweld, maar voorkom ik tevens een heleboel geweld.
Dat bedoel ik met, wanneer iemand 'tegen geweld is' (contradixie), is-ie meteen ook voor het geweld dat alleen maar met geweld voorkomen kan worden.
Dat is toch niet te ver gezocht, hm?

Geweld lokt altijd ook uit tot een tegenreactie, ben je dat met me eens? Misschien voorkom je geweld, maar het roept ook weer nieuw geweld op waardoor er eigenlijk niks ten goede verandert.

Nu nog denken de extreem-anti-pedofielen dat ze alles kunnen maken, wanneer ik ook maar een iemand, laten we stellen dhr Donner, zou vermoorden, en in alle kranten staat DONNER VERMOORD DOOR PEDOFIEL, heb ik een boel tegenwicht tegen alle propaganda en censuur van de media, dat met een heel leger nog niet te overtreffen valt...

Dat je dit soort dingen durft te schrijven op internet in deze tijd.
Dit idee vind ik bizar en heel verwerpelijk. Het zal enkel leiden tot het tegenovergestelde van wat jij hoopt te bereiken. Zou jij zelf vermoord willen worden?

Ik stel dat de pedofielen die kinderen hebben verkracht en vermoord dat nimmer zouden hebben gedaan als er nimmer een hetze was geweest en pedofilie niet strafbaar was geweest. Dat moet toch duidelijk zijn.

Aarde aan DNH, aarde aan DNH! Heb je zelf nou niet door dat je (praktisch overal) drogredenaties gebruikt? Volgens jouw bovengenoemde redenatie zouden mannen die vrouwen hebben verkracht of vermoord dat nimmer gedaan hebben als er geen hetze was geweest tegen hetero's en heterofilie niet strafbaar was geweest. Toch? Maar wacht eens, er is helemaal geen hetze tegen hetero's, en heterofilie is niet strafbaar, en TOCH zijn er verkrachtingen? Zou het misschien ergens anders aan kunnen liggen?

Nu, iemand die zegt dat-ie tegen geweld is, is tegelijkertijd voor het geweld dat verhinderd had kunnen worden door middel van geweld.

Waarom is volgens jou geweld de enige optie om geweld te verhinderen? Ooit gehoord van in discussie gaan? Ik weet dat dit lastig ligt bij pedofilie, maar als ik jouw verhalen zo lees dan verbaast het me helemaal niks dat niemand met jou in discussie wil gaan en je het voor jezelf gerechtvaardigd vindt om dan maar geweld te gebruiken. Misschien moet je echter eens bij jezelf te rade gaan of het niet aan je manier van communiceren ligt dat je daarmee niks bereikt. Je doet van een heleboel dingen alsof ze heel erg logisch zijn (en vaak nog enorm gegeneraliseerd ook), om daarmee jouw mening te ondersteunen. Maar deze dingen zijn vaak helemaal niet zo logisch als jij ze doet voorkomen (in jouw interpretatie van dingen zijn ze misschien logisch, maar dat wil niet zeggen dat ze voor iedereen logisch zijn). En dan valt meteen het hele fundament onder je argumentatie weg.

Op een aantal punten heb je misschien gedeeltelijk gelijk, maar je brengt het met zoveel generalisatie en drogredenaties dat het zeer vermoeiend is om iets terug te zeggen. Jij interpreteert dat misschien als "zie je wel, ze hebben geen argumenten tegen me", maar het is eerder dat het een enorme moeite kost om al je redenatiefouten uit te leggen (met het risico dat je die toch niet wilt zien).

Ik begrijp best dat je denkt dat in sommige gevallen geweld de enige oplossing is, maar bedenk daar dan ook bij dat het niet een echte oplossing is (om even jouw -absurde- voorbeeld te gebruiken: denk je dat de situatie voor pedofielen beter zou worden als een pedofiel de minister van justitie zou vermoorden? Het zou volgens mij alleen maar meer mensen ervan overtuigen dat pedofielen een gevaar voor de maatschappij zijn).

Tim

'Volgens jouw bovengenoemde redenatie zouden mannen die vrouwen hebben verkracht of vermoord dat nimmer gedaan hebben als er geen hetze was geweest tegen hetero's en heterofilie niet strafbaar was geweest. Toch?'

Dat heb ik niet gesteld, maar het klopt wel.
De hetero's die vrouwen verkrachten hebben allemaal een achtergrond en opvoeding die a-sexueel is.
Konden zij op een normale manier vrouwen versieren, zouden zij nimmer, net als de pedofielen, ertoe gekomen zijn vrouwen te verkrachten!

'Waarom is volgens jou geweld de enige optie om geweld te verhinderen? Ooit gehoord van in discussie gaan?'

De hele wereldgeschiedenis zit vol met mensen en oorlogen die geweld plegen omwille van anderen hun geweld.
Ik ben dus niet de enige noch een uitzondering, jullie zijn de uitzonderingen!

'Misschien moet je echter eens bij jezelf te rade gaan of het niet aan je manier van communiceren ligt dat je daarmee niks bereikt.'

Ik heb een hele website met 52(!) site gecommuniceert.
Wanneer mensen ze niet willen lezen, ligt dat dan aan mijn communicatiegebrek?
Kom nou!

'als een pedofiel de minister van justitie zou vermoorden? Het zou volgens mij alleen maar meer mensen ervan overtuigen dat pedofielen een gevaar voor de maatschappij zijn.'

Dat vinden ze immers reeds.
De meeste mensen vinden dat pedofielen al de doodstraf verdienen, ik kan het dus niet (veel) erger maken met mijn reactie!
Maar ik ben ervan overtuigd dat een heleboel mensen wel degelijk zo een reactie in de juiste contex zullen bezien.
Nu denken ze nog dat ze alles kunnen zeggen over pedo's, wat ze bv. nooit over de buitenlanders durven te zeggen.
Dan zouden ze een hint krijgen, en wel degelijk beseffen wat ik met zo een daad bewerkstelligen wil!

DNH

De hele wereldgeschiedenis zit vol met mensen en oorlogen die geweld plegen omwille van anderen hun geweld.
Ik ben dus niet de enige noch een uitzondering, jullie zijn de uitzonderingen!

Dat is mooi! Ik heb toch al nooit normaal willen zijn. Dan zou ik naar Goede Tijden kijken, top-40 muziek luisteren, vrijdagavond gaan stappen alwaar te veel bier zuipen en in een rokerig stinkhok op elkaar gepropt staan de hele avond en inderdaad iemand in elkaar meppen voor dingen die eigenlijk niets uitmaken. Nee, dank je..

Ik hoop alleen dat meer mensen niet normaal willen zijn. Ik zou haast willen zeggen dat er dusdanig veel mensen niet normaal zouden moeten zijn dat het weer normaal werd. En niet zozeer omdat we dan van Goede Tijden enzo af waren, alhoewel dat een leuke bijkomstigheid zou zijn, maar dan waren we tenminste van al dat domme geweld af...

--
The problem with people is that they're only human...

De hetero's die vrouwen verkrachten hebben allemaal een achtergrond en opvoeding die a-sexueel is.

We hebben hier wederom een generalisatie te pakken. Ik ben geen expert op het gebied van verkrachtingszaken, maar volgens mij zijn er best ook mensen die getrouwd zijn maar om de een of andere reden seksueel gefrustreerd zijn (of is dat volgens jou aseksueel?), en mensen die na 10 jaar gelukkige relatie gedumpt zijn omdat ze op vreemdgaan betrapt zijn en uit woede (over hun stommiteit?) iemand verkrachten. Of mensen die het "gewoon" spannend vinden, of ... Mocht je wetenschappelijk bewijs hebben voor je stelling dan zou ik hier graag even een bronvermelding van zien.

Konden zij op een normale manier vrouwen versieren, zouden zij nimmer, net als de pedofielen, ertoe gekomen zijn vrouwen te verkrachten!

Misschien wel, misschien niet. Maar eh.. volgens mij was mijn vergelijking de volgende:

Citaat uit jouw post:
Ik stel dat de pedofielen die kinderen hebben verkracht en vermoord dat nimmer zouden hebben gedaan als er nimmer een hetze was geweest en pedofilie niet strafbaar was geweest.

Ik stelde hier tegenover (volgens de zelfde redenering, waar je het mee eens bent):
Ik stel dat mannen die vrouwen hebben verkracht en vermoord dat nimmer zouden hebben gedaan als er nimmer een hetze was geweest en heterofilie niet strafbaar was geweest.

Jij wijst namelijk de hetze en de strafbaarheid van pedofilie (die er overigens helemaal niet is, alleen pedoseksuele contacten zijn strafbaar) als exclusieve redenen aan voor verkrachtingen en moorden door pedofielen. Ik laat met mijn tegenvoorbeeld zien dat er volgens mij in elk geval andere aspecten meespelen bij verkrachting en moord dan de twee die jij noemt.
Je geeft me gelijk met mijn vergelijking en komt vervolgens aanzetten met dat mannen die verkrachten geen vrouwen kunnen versieren. Hint: er IS geen hetze tegen hetero's, en heterofilie IS niet strafbaar, en toch zijn er verkrachtingen door hetero's. Rara wat klopt hier niet?
Of mis ik ergens iets en hebben gebrekkige sociale vaardigheden (of een bewuste keuze geen relatie met een vrouw aan te gaan) iets te maken met een hetze tegen hetero's in het algemeen of strafbaarheid van heterofilie?
Als je probeert van een redenatie aan te tonen dat het geen drogredenatie is dan lijkt het me handig als je in je uitleg geen andere drogredenaties gebruikt (oftewel geen dingen erbij gaan slepen die er helemaal niks mee te maken hebben).


Ik: 'Waarom is volgens jou geweld de enige optie om geweld te verhinderen? Ooit gehoord van in discussie gaan?'
Jij: De hele wereldgeschiedenis zit vol met mensen en oorlogen die geweld plegen omwille van anderen hun geweld.

Ten eerste heb je het over oorlogen die een REACTIE zijn op geweld; de enige zogenaamd preventieve oorlog is de huidige oorlog in Irak (althans, dat is in de loop der tijd af en toe de rationalisatie erachter geweest).
Verder geef je natuurlijk geen antwoord op mijn vraag. Dat men in het verleden misschien op een bepaalde manier met zaken omging wil niet zeggen dat dit de juiste of sterker nog de enige juiste manier is om hiermee om te gaan. Ik vroeg nu juist waarom er geen alternatieven zijn (wederzijds respect proberen te bewerkstelligen bijvoorbeeld).


Ik: 'Misschien moet je echter eens bij jezelf te rade gaan of het niet aan je manier van communiceren ligt dat je daarmee niks bereikt.'
Jij: Ik heb een hele website met 52(!) site gecommuniceert.
Wanneer mensen ze niet willen lezen, ligt dat dan aan mijn communicatiegebrek? Kom nou!

Nogmaals, ik had het over je MANIER van communiceren, niet over de hoeveelheid teksten die je geproduceerd hebt. Ik heb het juist over de vraag waarom mensen niet bereid zijn al die teksten te lezen. En dat ligt dus volgens mij aan je manier van communiceren, die plastisch uitgedrukt neerkomt op het volgende:
"Ik, DNH, weet hoe de wereld in elkaar steekt. Vraag me iets en ik heb je antwoord. Ja, onwetende lezer, je dacht misschien te weten hoe de wereld in elkaar steekt, maar je hebt het helemaal fout. Het is toch eigenlijk duidelijk hoe het allemaal werkt, ik snap eigenlijk niet hoe je dat niet kunt inzien. Maar ja, gelukkig weet ik de oplossing voor alle problemen, dus doe vrolijk mee."

Je teksten zullen vast interessante stellingen bevatten, maar presenteer die dan ook als stelling en doe niet alsof iedereen die je stellingen niet onderschrijft een of andere onverlichte imbeciel is.

Het is fijn dat je een eigen mening hebt. Dat mag. Reken er alleen niet op dat je veel bijval krijgt.

Tim

PS: Een van de eerste dingen die ik leerde toen ik ging internetten was om niet teveel waarde te hechten aan dingen die met hoofdletters aangekondigd worden. Tot nu toe lijkt dit een gouden regel te zijn.

'Jij wijst namelijk de hetze en de strafbaarheid van pedofilie (die er overigens helemaal niet is, alleen pedoseksuele contacten zijn strafbaar) als exclusieve redenen aan voor verkrachtingen en moorden door pedofielen. Ik laat met mijn tegenvoorbeeld zien dat er volgens mij in elk geval andere aspecten meespelen bij verkrachting en moord dan de twee die jij noemt.
Je geeft me gelijk met mijn vergelijking en komt vervolgens aanzetten met dat mannen die verkrachten geen vrouwen kunnen versieren. Hint: er IS geen hetze tegen hetero's, en heterofilie IS niet strafbaar, en toch zijn er verkrachtingen door hetero's. Rara wat klopt hier niet?'

Ik ben ervan overtuigd dat de vele verkrachtingen van vrouwen door hetero's komt omdat de hetero al vroeg wel degelijk verboden wordt sex te hebben, en dat daarmee de wortel wordt gelegd van het zedendelict op latere leeftijd.
Jullie weten maar al te goed dat kinderen en minderjarigen verboden wordt sex te hebben, terwijl ze als ze veertien zijn een poptentioe hebben, die ze nimmer meer tijdens hun leven hebben zullen. Dat met dat verbod en erge frustratie ontstaat en daarmee een verminking van de mogelijkheid gewone, natuurlijke sexuele relatie's aan te gaan mag hier duidelijk zijn.

DNH

Wie haat er nou wie, en wie is daar het eerst mee begonnen?

"He started it!"... OMFG

Kan je je dan helemaal 0.0 inleven in de andere partij? Die zijn bang voor pedo's, omdat Dutroux een pedo is. Omdat Fourniret (of wat was't) een pedo is. Omdat iedereen die een kind ontvoert, verkracht en/of vermoord een pedo is. Voor hun tenminste wel.

Ze zijn gewoon bang... kan je het ze heel erg kwalijk nemen?

Jilles
--
The problem with people is that they're only human...

Tja . . . uhm . . . Bedankt voor je reactie!

Erger je niet aan de toon in mijn tekst, deze is nogal radicaal (overigens niet radicaler dan wat in de gemiddelde krant heeft gestaan over pedofielen), maar moet vooral abstract bezien worden.
Lees ze!

Hoe kom je erbij dat je uitlatingen radicaal zijn. Valt wel mee . . . toch? Wink

Waarde Hilterman,

Hoe zal ik eens beginnen...? Uhhh best wel weer een boel argumenten zo bij elkaar met hoofdletters en uitroeptekens enzo erbij en erop en eraan. Ook best wel veel Joden en Hitler en oorlog en internaten en slaan en martelen en kinderen en vooral jezelf zo bij elkaar, door elkaar heen en toch ook weer met elkaar te maken enzo, toch?

Is het raar dat de meeste mensen je niet serieus nemen als je op deze manier met (jouw) waarheid omgaat? Hoe oud ben je als ik vragen mag? Over wie gaat dit stukje nou eigenlijk? Over het belang van kinderen en pedofielen, of volledig over jouw? Is dit relaas (en dat op de rest van je website) niet stiekem een heel klein beetje, voorzichtig klein beetje, puur je eigen frustratie die je hier over ons heen gooit?

Als het belang dat je claimt te hebben werkelijk het belang is dat je nastreeft, dan begrijp je toch wel dat je hiermee een averechts effect teweegbrengt en exact hetzelfde bezig bent als de mensen waar je blijkbaar zo’n hekel aan hebt en waar jij zelf kennelijk zo’n last van hebt. Mensen die ongenuanceerd negatief blaten over onderwerpen als pedofilie en vrijheid van kinderen, zijn toch feitelijk net zo erg als jij, toch? Moet dit dan een soort tegenwicht zijn ofzo?. Mensen die ongenuanceerd lopen te schreeuwen doen helemaal niet mee in de discussie. Deze mensen worden (terecht) gewoon niet serieus genomen en worden (ook terecht) niet betrokken bij enig inhoudelijk en constructief denken.

Je hele verhaal met al je ‘steekhoudende’ argumenten gaat puur en alleen over jouw eigen frustratie, niet meer en niet minder. Ga niet Joden, Hitler, de rest van de wereld en straks wellicht Onze Lieve Heer gebruiken in wat feitelijk puur jouw frustratie is. Je zegt zelf dat hetgeen je schrijft “abstract bezien moet worden”. Als ik het abstract bekijk, komt het op mij niet anders over zijnde een expressie van een heleboel frustratie, jouw frustratie. Je volgende reactie zou bijvoorbeeld iets meer (eerlijker) kunnen voor wat betreft JEZELF.

Mijn reactie is wederom niet lullig bedoeld, maar opbouwend. Ik ben het trouwens met je eens dat belediging of discriminatie in kranten en media aangepakt moet worden, maar dat is alleen zinvol als iemand persoonlijk wordt gediscrimineerd of beledigd in de media. De persoon zelf zou hier iets mee kunnen en moeten doen, want mij betreft.

Met opbouwende groet,
Psoof.

Ik wou dat je eens niet op de persoon maar op mijn argumeneten reageerde!
JIJ hebt het over mijn frustratie's, IKKE niet!

Beste psoof,

maar wat had je dan gewild?
Dat ik het over Uw of jullie frustratie's ging hebben..
Jullie meningen moeten jullie maar ventileren, ik propageer de mijne!

Beste Hilterman,

Als teamlid wil ik het volgende kwijt:
In je bijdragen zet je mensen aan tot geweld, wat tegen de wet is. Je krijgt alle vrijheid om hier je mening te geven, maar houd je alsjeblieft aan de wet en de huisregels van deze site.

Als persoon wil ik zeggen dat ik je post doorspekt van vooroordelen, generalisaties en vergezochte argumentaties vind zitten. Daardoor kan ik je eigenlijk al niet meer serieus nemen. Dit wordt alleen nog versterkt door je gebruik van schreeuwende teksten en je vergelijkingen met Joden en Hitler. Ik ga dan ook niet inhoudelijk reageren, maar wil je alleen vragen hoe je ooit denkt mensen genuanceerder te laten denken en pedofilie geaccepteerd te krijgen als je alleen maar vijanden maakt...

Een antwoord op jullie valse beschuldigingen van oproepen tot geweld heb ik reeds in mijn reactie gedaan, dus ik ga mezelf niet meer herhalen.
Ik sta nog steeds achter mijn mening en vind niet in het minst dat U mij overetuigd hebt met enig ARGUMENT.
Wellicht dat U mijn website niet gelezen heeft?

Ah, meneer wenst niet getutoyeerd te worden. Welnu, de etiquette beheers ik heel degelijk, net als de netiquette, die onder andere zegt dat het zeer onbeleefd is om in hoofdletters te SCHRIJVEN.

U roept niet op tot geweld? Wat wilt U dan? Ik snap U niet meer. Oh, dan moet ik Uw site maar lezen zeker. Nou, het spijt mij U te moeten melden dat ik dat niet ga doen.

Oh ik citeer U nog even:
Ikzelf ben een militante pedofiel, met andere woorden: ik ben voor geweld tegen overheden, instantie's en personen die pedofielen discrimineren, valselijk beschuldigen en daarmee zijdelings ook nog eens de rechten van kinderen zo danig schenden.
Ik geloof stellig dat het enige juiste middel tegen de pedofielendiscriminatie geweld is, en dan wel een het grofste en bloedigste, tegen personen van overheden, instantie's, media en op zichzelfstaande individuen, die zich schuldig hebben gemaakt aan pedofielendiscriminatie, zwartmakerij en het oproepen van geweld tegen pedofielen.

Wees de verandering die je in de wereld wil zien. (Gandhi)

Ah, ja nou, daar maak je inderdaad vrienden mee.

Ik ben het met Jorge eens. Met mensen praten, discussieren, overleggen. Ze in laten zien dat er meer is dan Dutroux, desnoods 1 voor 1. We hebben dat al bij meerdere mensen gedaan, bijna allemaal wel met een vorm van succes en ik ben zeker van plan daarmee door te gaan.

Jilles
--
The problem with people is that they're only human...

Je hebt nog al een extreme en uitgesproken mening, maar dat wist je waarschijnlijk zelf ook al. De dingen die je verkondigt zijn helaas echter weinig gebaseerd op een realistische kijk op de wereld.

De maatschappelijke houding tegenover pedofilie is primair gebaseerd op de bescherming van onze kinderen. Als je om kinderen geeft, dan is dit vanuit maatschappelijk oogpunt een heel begrijpelijke en legitieme motivatie om kritisch tegenover pedofilie te staan. Daarnaast is er een grote onwetendheid en heerst er nog altijd een taboe op het onderwerp pedofilie. Dit zorgt er voor dat de maatschappij een behoorlijke marge hanteert voor wat betreft toelaatbare intimiteit tussen volwassenen en kinderen. Ook dit is begrijpelijk vanuit het benoemde primaire doel kinderen te beschermen. Laat het nou zo zijn dat het geluk van pedofielen zich juist in die gestelde marge bevindt. Met deze marge bedoel ik het grijze gebied tussen wettelijk toegestane intimiteit en maatschappelijk (moreel) geaccepteerde intimiteit tussen volwassenen en kinderen. Het is een veilige marge die de maatschappij vanuit een begrijpelijke overbezorgdheid hanteert ter bescherming van kinderen, gebaseerd op een legitieme motivatie. Er is naar mijn mening geen enkel recht waarop iemand, wie dan ook, deze marge kan claimen of geforceerd kan opeisen.

Daarnaast meen ik dat de grootscheepse schendingen van kinderrechten, die uitmondde in het opsluiten van kinderen en ontzegging van grondrechtelijke behoeftes van lichamelijk contact en vriendschap, alleen maar met gewelddadige actie's gekeerd en gestopt kunnen worden.

Je leeft kennelijk in de illusie dat kinderen op grote schaal in hun behoefte aan lichamelijke contact en vriendschap onderdrukt worden en dat jij als moraalridder, desnoods met geweld, deze kinderen wel even gaat voorzien in hun gebrek aan lichamelijk contact. Je zegt nog net niet dat die arme zielige onderdrukte kindertjes door jou, desnoods met grof geweld, wel even geholpen worden aan hun broodnodige dagelijkse seksuele beurt. Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Wou je een basisschool in gijzeling nemen of een kind op brute wijze verkrachten om zo je doel te bereiken?

Wie hou je hier nu mee voor de gek, jezelf? Wie denkt er nou dagelijks puur aan zijn eigen ‘grondrechtelijke behoeftes van lichamelijk contact en vriendschap’? Zijn dat al die zielige onderdrukte kindertjes, of ben jij dat?

Goed, tot zover het stukje confrontatie met jezelf en het uitlichten van je cognitieve rationalisaties. Dan nu een inhoudelijke reactie op het punt discriminatie.

Je hebt gelijk als je stelt dat niemand gediscrimineerd mag worden op basis van seksuele voorkeur. Als je pedofilie zou beschouwen als een ziekte, wat veel mensen nog doen, dan nog mag je iemand niet discrimineren om zijn geestelijke handicap.

In praktijk zal dit ook niet vaak voorkomen bij grotere instellingen. De meeste grote instellingen hebben namelijk een jurist in huis. Deze jurist zorgt ervoor dat er nooit ergens op schrift zal staan: “ . . . omdat je pedofiel bent . . .” gevolgd door een beperkende consequentie. Als dit wel zo is, dan heb je grond voor een aangifte wegens discriminatie, tenzij je een keer in de fout bent gegaan, maar dan zal men zaken eerder formuleren als: “ . . . het risico op herhaling van dergelijk grensoverschrijdend gedrag met minderjarigen . . . ” enz. enz. Deze mening mag namelijk wel.

Het is wel zo dat met name de media erg slordig omgaat met terminologie en vaak ten onrechte het woord pedofiel gebruikt. Het zou de overweging waard zijn om een organisatie als Martijn hier in juridische zin iets mee te laten doen.

Tot slot zou ik je willen adviseren om zaken eens wat vaker vanuit een andere invalshoek te bekijken dan de jouwe. Je zult hierdoor een iets meer gebalanceerde en meer realistische kijk op de wereld krijgen.

Het is niet mijn bedoeling geweest om je middels deze reactie te beledigen of belachelijk te maken. Ik geef je alleen een eerlijke, neutrale en realistische mening. Gelukkig eindigt je post met de opmerking “ . . . als je het niet met mij eens ben, welke andere oplossing hebben jullie dan?”. Je verwacht kennelijk niet dat iedereen het met je eens is. In elke vorm van extremisme zitten namelijk denkfouten en vervormingen van de realiteit. Jouw waarheid is niet DE waarheid.

Een oplossing begint met een realistisch beeld van Het Grote Totaal, een realistisch wereldbeeld dus. Je moet dingen in een breder perspectief kunnen plaatsen en je moet jezelf niet voor de gek proberen te houden.

Het initiatief voor deze website is bijvoorbeeld een realistische voorzichtige stap in de goede richting.

Met vriendelijke groet,
Psoof.

"Het zou de overweging waard zijn om een organisatie als Martijn hier in juridische zin iets mee te laten doen."

Ik wil kort reageren op die opmerking van jou. "Vereniging MARTIJN hier iets mee te laten doen"; zo werkt het niet. Er zijn duizenden pedo's die vinden dat dingen gedaan zouden kunnen worden, maar diegenen die iets DOEN zijn op een hand te tellen. Al dat gekwep van jou op dit forum zal velen vermaken, maar uiteindelijk zijn slechts enkelen er bij gebaad. Dat eindeloze geleuter over pedofilie, daar schieten we niks mee op. Op grote schaal verandert er in ieder geval geen barst door. Ga maar juridische stappen zetten als je denkt dat dit iets kan opleveren. Of, als je serieus wilt helpen, neem dan contact op met het bestuur van de vereniging en help mee (= DOEN) om te proberen het tij te keren. Al dat eindeloze gelul op al die forums, beste mensen, DOE eens een keer iets. Ga weg hier, ga iets DOEN. Als je zo nodig wilt schrijven, schrijf dan een opiniestuk en probeer het geplaatst te krijgen in een landelijke krant of dagblad. Maar houd alsjeblieft op met het elkaar bezig houden. Schrijf desnoods een boek, als je denkt een pedofilosoof te zijn. Maar DOE iets, stop met leuteren.

Het initiatief voor deze website is bijvoorbeeld een realistische voorzichtige stap in de goede richting.

Nee, nee - juist niet. Het zorgt ervoor dat nog meer mensen blijven steken is de eindeloze discussies over niks. Over tijdverspilling gesproken. Hey, een nieuwsartikel, dit plaatsen we. Laten we er met zijn allen over gaan leuteren, misschien verandert er iets. En ja, de een (Psoof) lult er nog beter over dan de ander (Peter). So what? TIJDVERSPILLING. Ga iets DOEN.

So what? TIJDVERSPILLING. Ga iets DOEN.

Een boel mensen doen ook wat. Alleen niet zoals jij. Jij doet op jouw manier wat en anderen op hun manier. Zo'n raar concept is dat niet toch?

Jilles

--
The problem with people is that they're only human...

>Het initiatief voor deze website is bijvoorbeeld een realistische voorzichtige stap in de goede richting.

Nee, nee - juist niet. Het zorgt ervoor dat nog meer mensen blijven steken is de eindeloze discussies over niks. Over tijdverspilling gesproken.

Dat klinkt nogal raar van iemand die zelf net een forum heeft opgericht.

Maargoed. Ik heb (nog steeds) het idee dat deze website, met zijn discussies, wel degelijk bijdraagt aan een beter bewustzijn van mensen in het algemeen over hoe er met pedofilie omgegaan moet worden.

(We hebben in ieder geval al een redelijk aantal niet-pedo's gehad die hier in het openbaar genuanceerde berichten hebben achtergelaten. Een en ander is nog niet ideaal, maar dat is niet zo erg. Deze website is bedoeld om langzaam en stabiel te groeien. Dit in tegenstelling tot een aantal projecten van jou die met veel bombarie zijn aangekondigd maar waar verder niets meer van is vernomen, of die opgebroken zijn omdat mensen elkaar de tent uitvechten. Ook in dat verband snap ik je opmerking over 'tijdverspilling' niet helemaal, evenmin als je nogal gekleurde oordeel over deze website.)

Ehm, hallo. Die post daarboven is door een "Anoniem" geplaatst. Soms plaats ik berichten als "anoniem", dat klopt, maar dat betekent niet dat ik dus alle 'anoniemen' ben. Ook niet als je zoiets aan een IP denkt op te kunnen maken. Als ik mijn persoonlijke mening uit, dan teken ik ook als zodanig:

Groeten, Norbert

...heb ik me vergist aan de hand van de inhoud van de boodschap. (Ik heb niet aan het checken van IPs gedaan.) Die toch wel kenmerkend is. Ook heb ik me laten beinvloeden door het feit dat er een NVD-supporter hier postte, dezelfde avond.

Ik ben benieuwd wie die anoniemen is/zijn, dan.

Anyway, sorry voor de verkeerde aanname.

dB: (ook) ik ben wel eens geneigd tot ruziemaken. Bedoel je dat met 'die rotzooi'? Ik denk niet dat je daaruit hoeft op te maken dat er niemand meer te vertrouwen is, hoor. En nee, DNH heeft niets te maken met MARTIJN (voor zover ik weet dan, maar ik kan dat met redelijke zekerheid zeggen). Ik reageerde niet op DNH, maar op de anonieme schrijver van het '"Het zou de overweging waard' bericht, en ik heb aangenomen dat dat niet DNH was.

Roderik, bedankt voor je reactie.

Er was wel erg veel geruzie de laatste tijd. En dat staat volgens mij haaks op acceptatie en begrip, maar ik ben natuurlijk ook niet heilig of zo. Je hebt helemaal gelijk gelukkig dat ik uit het geruzie niet hoef op te maken dat er niemand meer te vertrouwen is. Het heeft ook meer met mijzelf te maken, ik heb nog nooit iemand gekend irl met pedofiele gevoelens net zoals ik. Ik merk dat ik mijn beeld nu bepaald wordt door de BL-sites op internet, maar dat is natuurlijk niet helemaal een reeel beeld dan.

Ik was ook nog erg geschrokken van de DNH site. Heb je die wel eens goed bekeken? Die gaat erg ver, zo niet te ver (juridisch gezien). Ik ben blij dat het niks met Martijn te maken heeft, dan had ik de toekomst wat betreft acceptatie van mensen met pedofiele gevoelens heel erg somber ingezien Wink

Ben in ieder geval blij met deze site, ik probeer zo goed als ik kan een (bescheiden) steentje bij te dragen.

Norbert: succes met je studie! Smile

...wordt opgemerkt en gewaardeerd.

Zeg eens hoi per e-mail als je zin hebt Smile

P.S. IRL zijn de soapseries inderdaad iets minder hevig dan op de pedo-boards Wink

Hoezo net een forum opgericht? Die Nieuwe Hilterman heeft hopelijk toch niets met Martijn te maken dan? Voel me nogal onveilig door die rotzooi de laatste tijd op de verschillende BL-forums en nu hier ook al. Is er nog iemand te vertrouwen? Kut wereld.

Maar WAT moeten wij, volgens jou, dan doen?

Wat vinden jullie ervan en als je het niet met mij eens ben, welke andere oplossing hebben jullie dan?

Ik vind het niks. Je kijk op de wereld lijkt mij nogal zwart-wit.

Hou jij niet van mensen?

Praten, discussieren vind ik een beter idee.

Nee, geweld is geen middel tegen de pedofielenhetze. Niet omdat het ongeschikt zou zijn om onze problemen onder de aandacht te brengen en verandering te bepleiten, zelfs niet omdat er dan mogelijk een felle tegenreactie komt. De reden dat dit niet werkt is dat de pedofielen die uberhaupt bereid zijn actie te ondernemen, in welke vorm dan ook, op een hand te tellen zijn. Voor zo'n kleine groep is openlijke geweldspleging levensgevaarlijk; aanslagen zijn mogelijk, maar vroeg of laat worden die enkelingen opgepakt en dan is er helemaal niemand meer over die tegenwicht kan bieden. We zijn met te weinig voor het soort geintjes dat jij hier voorstelt. Ik snap overigens totaal niets van de door jou gekozen naam, Hilterman, aangezien Hitler precies dat gedrag vertoonde waar jij zo tegen zegt te zijn.

Als je iets wilt doen, gebruik dan geen geweld. Ga bijvoorbeeld de politiek in. Bij de NVD (www.nvd.nu) zoeken ze nog politici, dat staat op hun website en het partijprogramma is redelijk pro-pedo.

Heb ik gedaan, ik heb ze een emailtje gestuurd met mijn website, en inmiddels ligt er een uitnodiging om mede-taemlid te worden in mijn mailbox!
Dus wie weet dat ik toch nog politicus word!

Ik geloof stellig dat het enige juiste middel tegen de pedofielendiscriminatie geweld is, en dan wel een het grofste en bloedigste, tegen personen van overheden, instantie's, media en op zichzelfstaande individuen, die zich schuldig hebben gemaakt aan pedofielendiscriminatie, zwartmakerij en het oproepen van geweld tegen pedofielen.

Dat vind ik een gevaarlijke gedachte. Herstel; ik vind de gedachte en het hierover praten niet echt gevaarlijk. Het uitvoeren wel degelijk. Dit zou voor een slechtere wereld zorgen.

Wat jij denkt, denkt al Qaida ook, bijvoorbeeld. Helaas worden met grof en bloedig geweld altijd onschuldigen getroffen. Er zijn altijd een hoop mensen bij die jij als vijand ziet, maar die dat in wezen helemaal niet zijn. Echter, je maakt ze zo wel tot vijand.

als je het niet met mij eens ben, welke andere oplossing hebben jullie dan?

Ik heb geen directe oplossing; volgens mij heeft niemand die. Ik heb wel een uitgangspunt. Laat in je oplossing blijken, dat je de 'tegenstanders van pedofilie' begrijpt. En geef ze de gelegenheid om zelf na te denken, en neem daarmee hun gevoel van onveiligheid over 'pedofilie' weg (in plaats van het te vergroten door geweld).

Beste Hitlermann,

We hebben uw site voor de helft kunnen bestuderen dat we gewenst vinden een voorlopige balans op te maken. Ons team heeft twintig jaar lang levenswetenschappen gestudeerd en grondig bestudeerd. We zijn de onderzoekers van de natuur van het zichtbare en onzichtbare wezens ofwel de menselijke natuur. Het is veeleer een onderzoek hoe de geest, of het brein van de mens functioneert. Op basis van de door de gedane gedegen Zelfonderzoek en Waarheidsvinding dienen we bij deze een aanklacht in tegen de wereld en de mensen die de lage intellectuele beschaving vertegenwoordigen, geformuleerd hebben en in praktijk brengen. Een mening hebben we zeker niet, omdat een mening een onzuivere waarneming heeft vanuit de achtergrond in termen van het verleden, een beweging van denken/tijd. Als onderzoeker van de menselijke natuur zijn we volkomen objectief op basis van een vrije geest. Het is broodnodig de waarheid en werkelijkheid bloot te leggen op basis van gedegen zelfonderzoek in het belang van sublieme zelfgenezing, rechtvaardigheid en “wereldvrede.” U bent een mens van een hogere morele intellectuele kwaliteit. Het is voor u een onmogelijke opgave om blinden, doven en slechthorenden te begeleiden en doen alsof zij zuiver kunnen observeren, luisteren en aandacht geven. Als je luistert terwijl je aan een stuk door dat wat er gezegd wordt zit te interpreteren, vertalen in je eigen vooroordelen en je eigen aangename of onaangename processen, dan luister je helemaal niet. Kun je luisteren naar wat de spreker zegt en tegelijkertijd ook naar je eigen reactie op wat er gezegd wordt, zonder dat je die reactie corrigeert om je te conformeren aan wat er wordt gezegd? Dan gebeurt er werkelijk iets: de spreker zegt iets waar jij naar luistert, en jij luistert ook naar je eigen reacties op wat er wordt gezegd; je geeft ruimte aan de klank van je reacties en tegelijk aan wat er wordt gezegd. Er is enorm veel aandacht voor nodig om niet in een soort trance te raken en weg te drijven. Als je echt luistert, gebeurt er een groot wonder. Het wonder is dat je volkomen aanwezig bent bij wat er gezegd wordt en ernaar luistert, en dat je ook luistert naar je eigen reacties. Het is een simultaan proces. Je luistert naar wat er wordt gezegd en naar je reactie op wat er wordt gezegd, een reactie die ogenblikkelijk plaatsvindt; je luistert naar die totale klank, en dat betekent dat er ruimte is. Je geeft dus het luisteren je volle aandacht. Dit is een kunst die je niet op school of op de universiteit kunt leren door een aantal examen te doen, maar door te luisteren naar alles – naar een stromende rivier, naar de vogels, naar een vliegtuig, naar je vrouw of je man – en dat is veel moeilijker, omdat je aan elkaar gewend bent. Je weet bijna van tevoren al wat de ander gaat zeggen en de ander weet heel goed wat jij gaat zeggen, na tien dagen, of na tien jaar; en dus heb je je gehoor maar helemaal afgesloten. Kun je de kunst van het luisteren leren – niet morgen, maar nu, zoals je daar zit? Dat wil zeggen luisteren naar, je bewustzijn van, je eigen reacties en ruimte vrijlaten voor de klank van je eigen ritme, en ook luisteren naar wat je buiten jezelf hoort. Het is een totaalproces, één enkele beweging van luisteren. Het is een kunst die de hoogste staat van aandacht vergt; want als je zo aandachtig bent, is er geen luisteraar, is er alleen horen, is er de realiteit van dat feit of de onwaarheid van dat feit. Als je werkelijk het wezen wilt peilen van een geest die de waarheid en de realiteit kent of denkt te kennen, of die vrijheid, rechtvaardigheid en harmonieus is, moet je luisteren, moet je heel, heel aandachtig naar alles luisteren. Het is als een enorme stromende rivier. Ligt onze beschaving met zijn strafrechtssysteem en haar andere systemen binnen de structuur van het denken; of voorbij het denken? Het denken, dat altijd gebaseerd is op ervaring en kennis en herinnering, is heel beperkt. De beschaving en het rechtssysteem zijn immoreel, onrechtvaardig, op basis van “angst”, egoïsme, wanorde en uitbuiting. Het is een beschaving en strafrechtssysteem van “indoctrinatie”, machtsmisbruik en eigenbelang. Wij zijn buitensporig verstrikt geraakt in het mechanisch functioneren van het denken. Wij zijn verslaafd aan denken dat we denken, dat het kortzichtige denken (complexe) problemen kunnen oplossen. Het brein heeft zijn eigen ritme, maar dat ritme is verstoord geraakt door onze mateloosheid: door onze slechte behandeling van het brein door drugs, door geestrijke drank, geloof, overtuigingen, religies, vertrouwen, roken, macht, door rijkdom, door verlangens en ambities. De mens is gedwongen als slachtoffer en dader door het leven te gaan. De mens dient geleidelijk haar zelfbeschikkingsrecht terug te winnen dat van kindsbeen af beroofd is door religieuze, niet-religieuze leiders en autoriteiten. Onderzoeken wat voorbij het denken ligt zonder dat het denken zelf onderzoekt, dat is de moeilijkheid. Ik zie dat de activiteit van het denken uiterst beperkt is, in welke richting dan ook, of het nu om de technologische of de psychologische wereld van rechtvaardigheid en wereldorde gaat. Het denken, met al zijn activiteit, is beperkt en daardoor moet er conflict zijn. Dat spreekt vanzelf. Als dat vanzelf spreekt, welk instrument kan dan iets peilen wat niet tot de activiteit van het denken behoort? Is dat wel mogelijk? Het denken kan een onderzoek instellen naar zijn eigen activiteit, zijn eigen beperking, naar de manier waarop het zelf dingen in elkaar zet, het ene kapotmaakt en het andere creëert. Het denken kan, in zijn eigen verwardheid, een zekere gerechtigheid en wereldorde tot stand brengen, maar dat is een beperkte gerechtigheid en wereldorde. Voor sublieme rechtvaardigheid en wereldorde is meer nodig. Met rechtvaardigheid en wereldorde bedoel ik het gehele bestaan. Misschien moeten we het niet hebben over ‘peilen’ of ‘onderzoeken’, want je kunt niet onderzoeken wat buiten het denken ligt. Om waar te nemen zonder enige beweging van het denken, om de boom waar te nemen, naar de rivier te luisteren zonder dat het woord er ook maar een moment tussenkomt; alleen maar waar te nemen zonder dat er ook maar enige beweging van herinneringen uit het verleden je waarneming komen binnensluipen, moet je volstrekt vrij zijn van het verleden als waarnemer. Kun je waarnemen zonder het woord, zonder alle herinneringen en associaties die het woord inhoudt? Ben je in staat te kijken naar je vrouw – of je vriendin, of je man – zonder het woord vrouw, zonder alle herinneringen die dat woord bevat? Zie eens hoe belangrijk dit is: naar haar, of hem, of de rivier, kijken alsof het de eerste keer is. Wanneer je ’s morgens wakker wordt en je ziet vanuit je raam bergen en dalen, bomen en groene velden, dan ben je met stomheid geslagen als je ernaar kijkt alsof je net geboren bent. Zo kijken is observeren zonder vertekening, zonder enig oordeel of vooroordeel. Dat kun je niet als je maar half wakker bent. Als ik naar mijn vrouw kijk met alle beelden, gebeurtenissen, herinneringen, en kwetsuren voor ogen, kijk ik niet naar haar. Dan kijk ik naar het beeld dat herinneringen uit het verleden oproepen. Kun je naar je geliefde, naar je vrouw of man, kijken alsof het de allereerste keer is, zonder al die beelden en herinneringen? Om het wezen waar te nemen van een rechtvaardig en harmonieus brein, zonder door het denken besmet te zijn, heb je de allergrootste aandacht nodig. Dat betekent dat je vrij bent van elke binding aan een wetboek van strafrecht (vaststaande oordeel of overtuiging) een leider, aan een geleerde, aan een autoriteit, aan een goeroe, aan een kerk, aan een moskee, aan een tempel, aan je ouders, aan je gezin, aan je ideeën, aan je tradities uit het verleden – volkomen vrij om waar te nemen. Wanneer je zo waarneemt, wat is er dan gebeurd in het wezen van het brein zelf? Altijd heb ik naar een boom, naar de rivier, de lucht, de schoonheid van een wolk, naar mijn vrouw, mijn kinderen, mijn man, gekeken met een herinnering, met een beeld. Dat is mijn doctrine, mijn conditionering, mijn dominantie, mijn programma, mijn achtergrond, mijn verleden, mijn traditie. En dan zeg je me dat ik moet kijken zonder woord, zonder beeld, zonder al die herinneringen uit het verleden. Mijn onmiddellijke reactie is dat ik dat niet kan. Dat betekent echter dat ik niet echt luister naar wat jij zegt. Het antwoord komt ogenblikkelijk en ik zeg: ‘Dat kan ik niet.’ Maar als je goed oplet, weet je dat zeggen ‘dat kan ik niet’ een vorm van weerstand is, omdat ik zo gebonden ben aan een bepaald systeem, aan een bepaalde patroon, aan een bepaalde wetboek van strafrecht, aan een bepaalde leider, aan een bepaalde geleerde, aan een bepaalde autoriteit, aan een bepaalde goeroe, of aan een bepaalde religieuze leer, dat ik bang ben om die los te laten. Ik moet aandacht besteden aan die reactie en aan wat jij zegt – namelijk dat je om echt te kunnen waarnemen, volkomen vrij moet zijn van het woord, van de inhoud van het woord – en ik moet naar allebei luisteren. Word deze beweging dus gewaar – de weerstand en het luisteren, het willen luisteren en weten dat je niet kunt luisteren als je weerstand hebt – en ga daar niet van weg. Zeg niet: ‘Dat moet ik begrijpen.’ Probeer het gewoon te observeren, te beluisteren en aandacht te geven zodat je volstrekt aandachtig bent. Bij zuiver observeren, luisteren en aandacht geven is geen beweging van het ‘ik’. Het woord is het ‘ik’. Het woord, de herinneringen, de opeenhoping van kwetsuren, angsten, zorgen, pijn, verdriet, onmacht en al dat geworstel van het menselijke bestaan, dat is het ‘ik’, mijn bewustzijn. En als je waarneemt, valt dat alles weg. Het blijft buiten de waarneming. Er is geen ‘ik’ die waarneemt. In die waarneming is volmaakte rechtvaardigheid en wereldorde en harmonie. Er is geen tegenstrijdigheid. Tegenstrijdigheid is onrechtvaardigheid en wanorde, en die tegenstrijdigheid met haar onrechtvaardigheid en wanorde bezit haar eigen specifieke, beperkte rechtvaardigheid en wereldorde. Dan kunnen we vragen wat rechtvaardigheid, wereldorde, werkelijkheid, waarheid, wat spiritualiteit, wat religie, wat meditatie, wat gebeden en overgave is – niet hoe we rechtvaardigheid, wereldorde, werkelijkheid, waarheid, overgave en hoe we spiritualiteit moeten bereiken – niet hoe we moeten denken, hoe we ons moeten bevrijden, hoe we moeten mediteren, hoe we moeten overgeven en bidden. Wanneer je vraagt ‘hoe’, is er iemand die zegt wat je moet doen. Als je niet vraagt ‘hoe’, maar vraagt wat wat rechtvaardigheid, wereldorde, werkelijkheid, waarheid, wat spiritualiteit, wat religie, wat meditatie, wat gebeden en overgave is, dan moet je je eigen vermogens gebruiken, je eigen ervaringen, hoe beperkt die ook zijn; je moet denken. Rechtvaardigheid, wereldvrede, meditatie, spiritualiteit, realiteit, overgave en waarheid is overpeinzen, overwegen, overdenken, betrokken zijn, toegewijd zijn; maar niet toegewijd zijn aan iets, het is een instelling hebben van toewijding. Ik hoop dat je luistert en het voor jezelf uitzoekt, want niemand, niemand kan je leren wat rechtvaardigheid, wereldorde, harmonie, meditatie, spiritualiteit, wat werkelijkheid, wat waarheid en overgave is, hoe intellectueel, hoe machtig en bedreven hij ook is, hoe lang zijn baard ook is en wat voor gewaden hij ook draagt. Zoek het zelf uit en blijf bij wat je zelf ontdekt, maak je niet afhankelijk van iemand anders. Je moet heel goed begrijpen wat de betekenissen zijn van de woorden rechtvaardigheid, wereldorde, harmonie, overgave, spiritualiteit, realiteit, meditatie en waarheid: in feite betekenen ze ‘meten’. Wat houdt dat in? Van oudsher al, vanaf de oude Grieken tot in de huidige tijd is de heel technologische wereld gebaseerd op meten. Je kunt onmogelijk een brug bouwen of een torenflat van honderd verdiepingen neerzetten zonder te meten. Ook innerlijk zijn we altijd aan het meten: ‘Ik ben gelukkig’, ‘Ik ben rechtvaardig’ ‘Ik ben harmonieus’, ‘Ik ben geweest’, ‘ik ga’; ‘ik ben dit geweest, ik ben dat geweest, ik moet dat zijn’. Je wilt rechtvaardiger zijn dan een ander, harmonieuzer dan een ander, mooier zijn dan een ander, of juist niet mooier zijn dan een ander. Je wilt meer weten en bezitten dan een ander, of juist niet meer willen weten en bezitten dan een ander. Dat is niet alleen meten, maar ook vergelijken. Meten is vergelijken: jij bent groot, ik ben klein; ik ben wit en jij bent bruin. Probeer de betekenis van meten en van de woorden beter en meer te begrijpen en gebruik ze innerlijk, psychisch nooit meer. Doe je dat nu, op dit moment? Wanneer het brein vrij is van meten, zijn de hersencellen, die gewend zijn te meten, die geconditioneerd, die geprogrammeerd, die gedirigeerd, die geïndoctrineerd, die gedomineerd zijn door meten, plotseling ontwaakt in de waarheid dat meten psychisch destructief is. Daardoor hebben die hersencellen een mutatie ondergaan. Je brein is altijd gewend geweest in een bepaalde richting te gaan, en je denkt dat dat de enige weg is naar dat wat er zich aan het einde ervan bevindt. Wat er aan het einde van die weg is, is natuurlijk wat je zelf verzint. Als er iemand langskomt die zegt dat die richting je nergens brengt, stel je je teweer en je zegt: ‘Nee, dat is helemaal niet waar, de beschaving, alle wetboeken van strafrecht, alle leiders, alle deskundigen, alle tradities, alle religies, alle schrijvers, alle grote heiligen zeggen dat dat niet waar is.’ Maar je hebt het niet echt onderzocht, je citeert alleen maar iemand anders, en dus verzet je je tegen wat die ander zegt. Dan zegt die persoon: ‘Spreek me nu niet tegen, luister naar wat ik zeg; luister naar wat je denkt en wat je reactie is en ook naar wat ik zeg.’ Luister dus naar beide. En om naar beide te luisteren moet je observeren, moet je luisteren, moet je aandacht geven, en dat betekent ruimte. Probeer dus erachter te komen of je kunt leven zonder te meten – niet op momenten van specifieke debat, discussie, meditatie en overgave, maar gewoon in je dagelijks leven. Leven zonder meten is rechtvaardigheid, wereldorde, harmonie, spiritualiteit, realiteit, meditatie, overgave en waarheid. Het impliceert wezenlijk begrijpen wat die woorden betekenen; en dat begrijpen, die perceptie van, dat inzicht in deze woorden is de handeling die een eind maakt aan het psychisch meten. Doen wij dit nu? We begrijpen nu dus wat het wezen is van obervatie, aandacht, van volledig luisteren; dat er, willen wij kunnen luisteren, ruimte moet zijn en dat er in die ruimte klank moet zijn. En we vragen of er iets is wat rechtvaardig is, wat vreugde, wat harmonie, wat sacraal, wat heilig is. We zeggen niet dat het er is, of dat het er niet is. Is er iets wat nog nooit door het denken is beroerd? Niet dat ik iets bereikt zou hebben wat buiten het denken ligt, dat is klinkklare onzin. Is er iets wat buiten het denken ligt? Iets wat geen materie is? Denken is een materieel proces, dus alles wat door het denken gemaakt is, is beperkt en dus niet compleet, is niet heel. Is er iets wat volkomen buiten de wereld van het denken ligt? We onderzoeken dit met elkaar. Ik zeg niet dat het zus of zo is. We onderzoeken, geven onze aandacht, luisteren; wat betekent dat alle activiteit van het denken gestopt is – behalve in de fysieke wereld waarin ik bepaalde dingen moet doen. Ik moet van hier naar daar; ik moet een brief schrijven; ik moet autorijden; ik moet eten; ik moet koken; ik moet de afwas doen. Daar moet ik het denken gebruiken, hoe beperkt, hoe routinematig het ook is. Maar innerlijk, psychisch, kan er pas verdere activiteit plaatsvinden als het denken volkomen opgehouden is. Dat is duidelijk. Wil je iets wat buiten het denken ligt waarnemen, dan moet het denken ophouden. Maar het is kinderlijk, onvolwassen, om te vragen: ‘Hoe moet je het denken stoppen? Door concentratie, door beheersing? Om te onderzoeken, om meer inzicht te krijgen, om waar te nemen of er iets is voorbij het denken, iets wat niet door het denken gemaakt is, moet het denken helemaal stoppen. De noodzaak om dat uit te zoeken, stopt het denken ogenblikkelijk. Als ik een berg wil beklimmen, moet ik trainen, moet ik dag in dag uit hardwerken, steeds meer klimmen. Ik moet daar al mijn energie aan geven. Dus de noodzaak om uit vinden of er iets is wat meer is dan het denken, creëert zelf de energie, die vervolgens een einde aan het denken maakt. Het is de urgentie om het denken stop te zetten en daardoor verder waar te nemen, die het denken stopt. Zo eenvoudig is het. Maak het niet ingewikkelder. Als ik wil zwemmen, dan moet ik het leren. Mijn intentie om te leren zwemmen is sterker dan mijn angst om te zwemmen. Als ik het tijdloos, eeuwig leven wil begrijpen, dan moet ik de dood leren begrijpen. Mijn intentie om de dood te leren begrijpen is sterker dan mijn angst voor de dood. Dit is belangrijk, omdat het denken beperkt is en de beperking daar haar eigen ruimte heeft, haar eigen rechtvaardigheid, wereldorde en harmonie . Als de activiteit van het beperkte denken ophoudt, dan is er ruimte, niet alleen ruimte in het brein, maar ruimte. Niet de ruimte die het ‘ik’ rondom zichzelf creëert, maar de ruimte die geen beperking heeft. Het denken is beperkt en wat het ook doet, het zal altijd beperkt zijn, omdat het in zijn diepste wezen geïndoctrineerd, gedirigeerd, geconditioneerd, gedomineerd en geprogrammeerd is. Wanneer het denken voor zichzelf zijn beperking ontdekt, en ziet dat die beperking ravage in de wereld teweegbrengt, dan is het precies die waarneming die het denken doet stoppen, om iets nieuws te ontdekken. Dan is er ruimte, en stilte. Rechtvaardigheid, wereldvrede, overgave, meditatie, waarheid, spiritualiteit en realiteit is inzicht in en het beëindigen van het psychisch meten. Het is het ophouden van het ‘worden’, zien dat het denken eeuwig beperkt is. Het kan wel denken over het onbeperkte, maar het wordt altijd geboren uit het beperkte. Het denken houdt dus op. Het brein, dat in zijn beperktheid alsmaar warrig aan het kwebbelen was, is plotseling stil geworden, zonder enige dwang, zonder enige discipline, omdat het het feit, de waarheid, de realiteit ziet. En het feit, de waarheid en de realiteit liggen voorbij de tijd. Het denken houdt op. Dan is er die gewaarwording van absolute stilte in het brein. Alle denkbeweging is gestopt. Hij staat stil, en kan weer actief worden gemaakt wanneer er in de fysieke wereld noodzaak toe is. Maar nu is er kalmte. Het is stil. En waar stilte is moet ruimte zijn, oneindige ruimte, omdat er geen ‘ik’ is. Het ‘ik’ heeft zijn eigen beperkte ruimte, het creëert zijn eigen kleine ruimte. Maar als er geen ‘ik’ is, dan is er grote stilte in het brein omdat dit nu vrij is van alle dominantie, vrij is van alle programma, vrij is van alle geconditioneerdheid en van alle doctrine. En alleen daar waar ruimte en stilte is kan iets nieuws zijn dat niet beroerd is door tijd/denken. Dat zou het meest rechtvaardige, ordelijke, sacrale, het heiligste kunnen zijn wat er is. Je kunt er geen naam aan geven. Misschien is het onnoembare. En als dat er is, dan is er intelligentie en mededogen en liefde. Dan is het leven niet gefragmenteerd. Het is één totaalproces, bewegend, levend. En de dood is even belangrijk als het leven, als leven. Ze gaan samen. Leven betekent sterven. Het ophouden van alle problemen, alle pijn, alle zorgen, alle angst, is sterven. Het is als twee rivieren die samenstromen met enorme hoeveelheid water; het is als de zon met haar stralen; het is als honing met haar zoetigheid, onverdeelbaar. En dit alles, van het begin van deze toespraak tot dit moment, is rechtvaardigheid, wereldvrede, spiritualiteit, realiteit, overgave, meditatie en waarheid. We zijn de menselijke natuur gaan onderzoeken en niemand kan daar een radicale mutatie in teweegbrengen, behalve jijzelf. De mens heeft het recht geleidelijk zijn persoonlijke zelfbeschikkingrecht terug te krijgen en dient zichzelf bij te sturen op zijn levensweg om zodoende middels zelfonderzoek tot zelfbewustwording en zelfkennis te kunnen komen. Door onwetendheid, gebrek en gemis aan juiste kennis en inzicht zien ouders geen kans hun kinderen op te voeden met het juiste respect ten opzichte van het leven van de medemens. Dit is overduidelijk een maatschappelijk en wereldprobleem. De verantwoordelijkheid daarvan, en daarvoor op onder andere afwentelen op leraren, buurtgenoten en vooral niet vergeten de beroemde hulp verlenende, overigens goed bedoelende instanties, die als reactie op al deze gewelddadige jeugd uit de grond schieten en uiteraard weer door de goedwillende meerderheid betaald dienen te worden. Ouders die zelf onjuist opgevoed zijn zonder de juiste normen en waarden, leveren hetzelfde product af, een kind is nog steeds en dat blijft ook altijd zo in de toekomst een product ofwel het resultaat van zijn opvoeding, of je dit leuk vindt om te constateren of niet. Slechte en gestoorde kinderen worden niet geboren, maar gemaakt ofwel gecreëerd door middel van een onjuiste opvoeding, door psychische en fysische onderdrukking, dat is een simpele en levende waarheid. Elk individu en Het maakt geen enkel verschil uit of het hetero-, homo-, pedo-, necrofielen, misdagers, criminelen of moordenaars is gevoelig en heeft aanleg voor een bepaald verlangen en voor keur. De mens heeft nooit geleerd zijn verlangens in juiste banen te leiden voor vrij eigenbelang (een ander niet te behoeven te schaden). Wij kunnen geluk en harmonie beleven om wie en wat we reeds zijn. Een gelukkig en harmonieuze geest is een stille geest. Een stille geest is tevreden met zichzelf, is vrij van verlangens en ambities. Vrij van verlangens en ambities impliceert dat de geest zijn verlangens en ambities in goede banen leidt. Een geest die in staat is zijn verlangens en ambities in goede banen te leiden is een geest die de dingen, “wat is”, ofwel de realiteit accepteert, je totaal overgeven aan de werkelijkheid ofwel waarheid en het suggereert niet dat je onverantwoordelijk, onvoorzichtig of ongevoelig moet zijn. Met andere woorden, als we de “waarheid” over het bestaan willen vinden zullen we verder moeten onderzoeken dan ons beperkte “ego”-bewustzijn. We zullen op zoek moeten naar wat er buiten ons eigen “ik” bestaat en wat er binnen ons leeft. We hebben als mens alleen eten, drinken en onderdak nodig en geen vertroosting, verlichting of afleiding. De rest is alleen maar hersenspinsels. De hulp wat je krijgt aangeboden van leiders, deskundigen, de hooggeplaatste mensen of de autoriteit zijn slechts secundair. Primair heeft de mens zelfverwerking, zelfverlossing ofwel zelfgenezing nodig, dat kan en moet je helemaal zelf doen. Niemand kan het voor je doen, hoe deskundig, wie en wat hij ook mag zijn kan je niet helpen, behalve jij en jezelf. Het is niet dat wij dat zeggen, maar je moet de waarheid ervan zien, het is de menselijke natuur, de totale levensenergie ofwel de goddelijke essentie of, hoe je het zelf wilt benoemen. Hoe groter de onbekendheid is des te extremer kunnen mensen ten opzichte van anderen reageren. De mens vormt op zichzelf een ondeelbare eenheid. Diep in je ben je een volledig mens, een rijpe persoonlijkheid, ontwikkeld en gelukkig. Het is de onbekendheid met die kant van jezelf waardoor je je ongelukkig gaat voelen. De mens wordt in onwetendheid en wanorde geboren. Een wanordelijk onbekwaam en autoritair systeem vanuit het strafrechtssysteem maakt het nog veel erger dan het al is. Het verstand echter ontvangt waarheden en wordt gevormd uit die waarheden; ontvangt het onwaarheid, dan verzet de wil zich daartegen. Een kind zal bijvoorbeeld zich verzetten, indien het iets ontvangt wat naar zijn verstand niet goed is. Wat de mens nu door zijn verstand begrijpt, noemt hij waarheid en wat hij daardoor wil of wens, noemt hij goed en naar dit oordeel handelt hij. Hieruit vloeit voort, dat de mens niet gedwongen is onwaarheden of kwaad aan te nemen, daar hij door denken begrijpt wat waarheid en wat goed is. Wat de mens wil, vloeit voort oorspronkelijk uit zijn gedachte en zijn handeling uit zijn wil. De gedachte en wil vloeien voor de handeling inéén en vormen de handelende mens. De gedachte en de wil zijn vrij en door niets gebonden. Elke daad van de mens vloeit dus voort uit de gedachte en de wil. Indien dit niet het geval was zou de mens slechts een automatische robot en werktuig zijn. Elke daad is dus de gedachte en de wil zelf. De mens wordt door zijn dierlijke geest geboren in vurige drang, fantasie, lust en verlangen die door onwetendheid niet werken, zoals bij kinderen, of die hij door zijn verstand kan beteugelen. Hij weet dus door zijn verstand, dat als hij iets doet, dat niet goed is, hij daarvan de gevolgen moet dragen en hij doet de daad niet, uit vrees voor de gevolgen. De wil is dus het middel voor het verstand, alle handelingen ontspruiten dus uit het verstand en het vermogen daartoe ontvangt de mens door de gedachte; daar nu bij een handeling, zoals vermeld werd, gedachten en wil ineenvloeien, is de handeling het vermogen van de wil. Indien de mens door zijn bekrompen verstand de gevolgen niet vreest, bijvoorbeeld een kind, dan doet hij de daad toch. Het vermogen van de wil is dus vrij en niet gebonden en handelt goed of slecht naarmate het verstand ontwikkeld is. Er zijn goed en slecht ontwikkelde mensen. Wat de één goed noemt, is voor de ander slecht, het hangt dus geheel af van de ontwikkeling van het verstand, om onderscheid te kunnen maken tussen goed en kwaad. Indien nu de gedachten en de wil goed zijn, zullen ook de daden goed zijn, maar indien de gedachten en de wil boos zijn, zullen ook de daden boos zijn. De ontwikkeling van de mens bepaalt dus zijn geweten. Indien de mens door onbeschaafdheid een slechte daad begaat, waarover hij geen wroeging voelt of spijt heeft, zal hem die daad ook niet schaden. De daden van een onontwikkeld mens staan gelijk met die van het dier of het lager ik, die het niet beter weet. Ontwikkeling is dus kennis; ondervinding, ervaring en herinnering, waardoor de mens leert steeds beter te denken en te handelen en zich niet bloot te stellen aan iets wat hem kan schaden en hem doet lijden. Hoe meer de mens ontwikkeld is, des te onafhankelijker zal hij zich voelen. Onafhankelijk zijn, is dus een vrije wil hebben. Elke mens verlangt onafhankelijk te zijn, dus streeft een ieder naar een vrije wil. Het enige vervelende puntje in dit geheel is, dat die ouders het kind niets anders kunnen leren, wat zij zelf hebben geleerd in hun opvoedingsproces, dat is wel duidelijk, wat zij zelf niet geleerd hebben, kunnen zij hun kroost ook niet leren. En zo is en blijft de cirkel gesloten tot in eeuwigheid, of je dit acceptabel vindt of niet. Waarom zijn niet alle jeugdigen ofwel alle mensen gewelddadig? Een elk individu heeft in de gedurende jeugdige jaren in zijn eigen vertrouwde omgeving een psychische en fysiek verdedigingsmechanisme opgebouwd in de vorm van een van de vele bekende vluchtroutes zoals de afleiding, verdoving, verlichting ofwel vertroosting door middel van activiteiten ofwel zich bezig te houden met bijvoorbeeld; school, studeren, werk, carrière maken, een relatie, een gezin stichten, sporten, drank, drugs of medicijn gebruik, of door de kerk, tempel of de moskee geregeld te bezoeken of ongeacht welke activiteiten dan ook om zodoende de harde werkelijkheid of de dromen, verlangens en ambities te kunnen ontlopen of waar te maken op basis van psychische en materiele eigenbelang. Menigeen hebben tegenwoordig te kampen met de bovengenoemde verslavingsproblemen ofwel ziekten, een chaotische en wanordelijk brein die op zoek is naar geluk en harmonie, creëert meer chaos en wanorde. Het brein zit propvol dat hij wil uitbreken. Een deel daarvan heeft aanleg en gevoelig voor bepaalde verlangens, is het helaas onomkeerbaar dat zij uit psychische nood zich gewelddadig zullen uiten ten opzichte van de medemens, de mens leeft in werkelijke illusie. Woorden hebben hun voorouders: Wij hebben een zogenaamde prachtige beschaving met onze leiders, deskundigen en hooggeplaatste mensen ofwel de autoriteiten op het gebied van verschillende wetenschappen. Alles wordt supersnel op een zodanige schitterende intellectuele en bijna fabelachtige wijze kunstmatig via (leer)boeken, het onderwijs, geloofsstructuren en via het massamedia geopenbaard. Je mag de hemel, het paradijs ofwel de aardse wereld zo prachtig beschrijven zoveel je maar wilt, een prachtige film ervan maken met gedicht en romantische muziek erbij, maar de beschrijving zal nooit de echte werkelijkheid zijn. Van kindsbeen af worden kinderen emotioneel meegesleurd in die verhalen van onderwijs volgen en studeren, het doorgeven van verlangens, ambities en ongeacht welke ambities en emoties dan ook. Zij zijn volslagen gevangen gezet en verstrikt geraakt in het mechanisch functioneren van het denken, maar helaas is de opgeslagen prachtige beschaafde wereld in hun ervaring en beleving de schone werkelijkheid. Daden hebben hun meesters: Wij hebben de Eerste, Tweede en Derde wereld gefabriceerd, wij bezitten nucleaire wapens, strijdmachten en politieapparaten. Wij voeren sinds mensenheugenis oorlogen om economische doelen te bereiken, wij vergaren rijkdom, wij manipuleren, intimideren, bedreigen, onderdrukken en beheersen de mensheid voor eigenbelang zowel emotionele als in materiele zin. Op deze wijze zijn wij door onze prachtige beschaving opgevoed, wij haten, maar denken dat wij liefhebben. Het is een verborgen voedingsbodem voor haat die we liefdesblijk noemen in naam van de goden, democratie, religies, tradities, identiteit, samenleving en in naam van welke spinsels dan ook in het belang van een erg beperkte rechtvaardigheid en wereldorde. Onze jeugd is precies de afspiegeling van de samenleving (autoriteit), niet meer en minder. Het brein werkt als een computer, wat geprogrammeerd ofwel opgeslagen is registreert ze, wat niet opgeslagen is, “goed of slecht” herkent het brein niet. Wat het brein niet herkent beschouwt hij het als gevaar, alles wat buiten zijn brein ligt is onwerkelijk en onwaarheid, hij observeert en geeft aandacht met een vertekend beeld, hij kijkt vanuit de inhoud van zijn gehele brein en wat in zijn hele brein zit is wat hij van zijn omgeving opgeslagen heeft, hij beweegt zich altijd in het gebied van het bekende volgens zijn eigen bewustzijnniveau, gedrag zich naar de inhoud van zijn brein, hij verlangt en doet alleen dingen wat hij kent. En alles wat hij weet en kent is wat hem verteld werd en wat hij allemaal geregistreerd heeft van onze wereld, de droom en honger naar wereldse macht is een realiteit die opgeslagen is in het brein en dat is zijn waarheid en realiteit. Op deze misdadige wijze is de mens opgevoed. De beschaving met haar inzicht heeft ons gestimuleerd zodat wij eigen keuzes kunnen maken, betreffende een geïndoctrineerde, een geconditioneerde of een voor-geprogrammeerde keuze die strikt gecontroleerd wordt. Daarom kan men hieruit concluderen dat er absoluut geen sprake kon zijn van vrijheid, waarheid en rechtvaardigheid. Wij hebben een totaal nieuwe moraal, bewustzijn ofwel beschaving nodig die zich baseert op de menselijkheid van de mens, een vrijheid die inzicht en intelligentie is voorbij denken. Vanuit welke invalshoek u de zaken ook bekijkt en op basis van welke grondslag dan ook zult u als zandkorrels door de mand vallen. Wij hebben het continu over het beschermen van mensen. Kunnen we het denken vanuit de achtergrond in termen van het verleden opzijzetten? Wat is een rechtvaardige en vredige samenleving en kunnen wij dat wel realiseren, kunnen wij een rechtvaardige en harmonieuze samenleving creëren in de juiste zin van dat woord, die tot de kern goed is? Als je zegt dat het onmogelijk is, is de poort gesloten. Als je zegt dat het mogelijk is, is de poort ook gesloten. Maar als je zegt dat je erachter wilt komen is de poort wijd open, dan mag je er zeker van zijn dat je het kan materialiseren.
Goedheid is niet het najagen van conformiteit. Je schikken naar een bepaald leider, autoriteit, partij, strafrechtssysteem, geloof, begrip, idee, principe, is niet goed, omdat dat conflict schept. Goedheid kan niet floreren door middel van iets of iemand anders, door middel van een religieuze en niet-religieuze leider, een autoriteit, een strafrechtssysteem, een dogma of een overtuiging; zij bloeit alleen in de aarde van volle aandacht, die geen autoriteit bevat. De essentie van goedheid is een geest die niet in conflict is. En goedheid impliceert ook grote verantwoordelijkheid. Je kunt niet goed zijn en tegelijkertijd toelaten dat er oorlog is. Iemand die dus werkelijk goed is, is verantwoordelijk voor zijn gehele leven. De vraag is dus of iemand die in een maatschappij leeft onder de druk van regeringen, instituties, overtuigingen, autoritaire religieuze en niet-religieuze leiders, strafrechtssysteem wel goed kan zijn; immers, alleen als we goed zijn, als wij, als menselijke wezens, door en door goed zijn – volstrekt, niet alleen maar ten dele – zullen we een andere samenleving kunnen creëren. Kunnen wij dat wel, goed zijn in deze wereld, wij mensen die getrouwd zijn, kinderen hebben, een baan hebben? Het woord goed impliceert grote verantwoordelijkheid, zorg, aandacht, ijver, liefde. Zijn jullie daartoe in staat? Zo niet, dan accepteer je de samenleving zoals ze is. Een andere samenleving creëren, een samenleving die tot in de kern goed is, in de context waarin we dat woord gebruiken, vraagt enorm veel energie. Daarvoor is je aandacht nodig; dat wil zeggen, je energie. Mensen hebben een overvloed aan energie; wanneer ze echt iets willen, dan doen ze het. Wat weerhoudt iedere individuele mens ervan door en door goed te zijn? Wat is de barrière, wat is het struikelblok? Waarom zijn mensen – waarom ben jij – niet volslagen goed? Iemand die goed kijkt realiseert zich wat de wereld is en dat hijzelf de wereld is; dat de wereld niet iets anders is dan hij, dat hij de autoriteiten, strafrechtssystemen, religies gecreëerd heeft met hun talloze wetten, dogma’s, overtuigingen, rituelen, met hun verschillende richtingen en afscheidingsbewegingen. Het zijn mensen die dat gecreëerd hebben. Is dat het wat ons ervan weerhoudt goed te zijn? Is het omdat we een bepaalde dromen, ambities, geloof en overtuiging hebben, of omdat we zo gefixeerd zijn op onze eigen problemen van angst, seks, zorgen, eenzaamheid, ons verlangen om aan bepaalde normen te voldoen, om ons te identificeren met bijvoorbeeld het een of ander rijkdom, macht, status, trots, eer, minderwaardigheid, schaamte, zelfbelang? Als die dingen ons inderdaad in de weg staan, hebben ze geen waarde. Als je ziet dat er ook maar enige druk vanuit wat voor richting dan ook – met inbegrip van je eigen dromen, je eigen verlangens, je eigen geloof, je eigen principes, je eigen idealen – die goedheid in de weg staat, dan zet je dat toch vanzelf zonder pardon, en zonder ergens over in te zitten opzij; want dan is het alleen maar dwaasheid en kinderlijke nonsens. De grote chaos, onrechtvaardigheid en wanorde die in de hele wereld heersen, vormen een gevaar voor het leven. Ze verspreiden zich naar alle kanten. Wie dus serieus naar zichzelf en de wereld kijkt, moet zich wel deze vragen stellen. Wereldleiders, geleerden, politici, filosofen, psychoanalytici, therapeuten, pedagogen, helderzienden, goeroes – of ze nu uit India, Java, Tibet, de VS, Europa of je eigen land komen – hebben onze menselijke problemen niet opgelost; ze hebben allerlei theorieën aangedragen, maar niet de problemen opgelost. Niemand zal dat voor ons doen. Wij zullen deze problemen zelf op moeten lossen, omdat wij ze ook zelf hebben gecreëerd. Maar helaas zijn we niet bereid onze eigen problemen onder ogen te zien en grondig te onderzoeken waarom we een dergelijke egocentrisch, zelfzuchtig leven leiden. Kunnen wij leven met goedheid, met rechtvaardigheid, met haar schoonheid, haar heiligheid? Zo niet, dan accepteren we een steeds groter gevaar van chaos in ons leven, in het leven van onze kinderen, en van volgende geslachten. Zijn we bereid onszelf te onderzoeken en te leren kennen? Immers, wij zijn de wereld. Mensen over de gehele wereld, wat hun huidskleur, hun religie, hun nationaliteit, hun dromen, hun overtuiging ook is, lijden inwendig, psychisch. Zij ondergaan grote angsten, grote eenzaamheid, zijn ten prooi aan hevige wanhoop, depressie, stress, en voelen hoe zinloos het leven is zoals wij dat leiden. Psychisch zitten mensen over de hele wereld hetzelfde in elkaar. Dat is werkelijkheid, waarheid, een feitelijk gegeven. Jij bent dus in psychische zin de wereld en de wereld dat ben jij; als je jezelf begrijpt, begrijp je de hele menselijke structuur en natuur. Dat is niet een kwestie van louter met jezelf bezig zijn, want als je jezelf begrijpt, overstijg je jezelf, dan ontstaat er een andere dimensie. Wat zullen ons doen veranderen? Nog meer schokkende gebeurtenissen? Nog meer rampen? Andere regeringsvormen? Andere beelden? Andere idealen? Je hebt dit allemaal in allerlei variaties gehad en toch ben je niet veranderd. Hoe verfijnder onze opvoeding is, des te beschaafder worden wij – beschaafder in de zin van verder verwijdert van de natuur – en des te onmenselijker worden wij. Wat moeten we dus doen? Als niets van al die dingen buiten mij, met inbegrip van alle goden, helpt, dan is het zonneklaar dat het van mij moet komen, dat ik inzicht moet krijgen in mezelf. Ik moet gaan zien wat ik ben en mijzelf radicaal veranderen. Daar komt goedheid uit voort. Dan kun je een goede samenleving creëren.

Vriendelijke groeten,

Team; levenswetenschappers
(de onderzoekers van het brein)

Ik heb de voorgaande post zeker niet helemaal gelezen, ik geloof trouwens weinig van de bewerking dat er een team 'levenswetenschappers' achter zit. (En ik ben zelf geneigd dat de oorspronkelijk post en de reactie beide door de nieuwe hilterman geschreven zijn.)

Maar ik wil toch graag twee dingen kwijt.

Jullie tekst en de teksten van de nieuwe hilterman vertonen veel gelijkenis. Ze zijn namelijk beide onleesbaar, zowel door hun structuur als door hun inhoud. Deze heeft meer weg van de woorden van iemand die onder invloed van drugs een existentiële mentale trip aan het maken is dan van woorden van iemand die grondig en met voldoende intelligentie over 'het leven' heeft nagedacht.

Hoewel de inhoud van een tekst het belangrijkste is, is ook het belang van de vorm niet te onderschatten. Zo'n lange brok doorlopende tekst zonder enige onderverdeling in alinea's en paragraven is bijzonder onaangenaam om te lezen. Ik begin er in ieder geval niet aan. (Of lees het in ieder geval niet uit.)

Er wordt veel over deze reacties geschreven maar deze man is extreem in al zijn uitspraken en om een goed beeld te geven dit stuk.

Ten eerste vind ik niet dat de naam Hilterman kan zeker de verwijzing op zijn site naar de grote GBJ niet. Daarnaast ben ik het met de meeste reageerders eens dat hij een ontzettende brei aan woorden produceert zonder kop en staart. Het lijkt wel wat op mijn teksten van een paar jaar geleden toen ik nog blowde en tikte tegelijker tijd. Ik heb toch even de tijd genomen om het een en ander te lezen.

Ik doe vier bevindingen
1 het is een geweldadige gestoorde man waar we bang voor moeten zijn
2 het is een man die een erg moeilijk leven heeft en hij medeleven nodig heeft
3 hij heeft erg vreemde sympatien voor de WOII nazi's en hitler
4 hij heeft een dubbel moraal; hij reageert op facistische acties in Nederland zoals de jodenvervolging en roept op tot acties tegen moslims op facistische wijze en zoals de jodenvervolging

Verklaring:
1)Zijn eigen site in combi met de reacties op dit forum geven mij het beeld dat de man behoorlijk onberekenbaar en extreem is, maar volg mijn mening niet lees, denk en oordeel zelf!
2)Zijn site geeft ook een openhartig beeld van een psychotische man, vroeger dakloos en een erg vervelende jeugd en momenteel een aids besmetting. Dit is waar mijn mededogen vandaan komt.
3)dit forum zijn site en alle andere die hij bezoekt worden de WOII cliches van stal gehaald en heeft hij in bedekte termen sympatie hiervoor.
4)Op dit forum is Hilterman iemand die tegen geweld tegen pedo's bestrijdt met geweld en legt vaak de link naar WOII op zijn site doet hij dit ook erg veel http://willem-alexander.tripod.com/index.html maar heeft hij ook enge bewondering voor hitler.

Op het meest enge forum vond ik hem tussen de neonazi's van waar hij in relatie met de moslims in Nederland een erg fel en vaag betoog afsluit met wat Hitler voor elkaar heeft gekregen, moeten wij ook voor elkaar kunnen krijgen. Koste wat het kost!Hij heeft nog meer posts gedaan op dat forum maar van dat tuig wil ik niks weten.
http://www.stormfront.org/archive/t-166296verbod_op_Islam.html

Verder doet hij nog van alles en nog wat maar dat google je zelf maar uit. Dit is trouwens een log over hem maar ik denk tevens door hem:
http://denieuwehilterman.web-log.nl/log/1612421#reageer

Ps aan Hilterman: als ik of een ander jou pedo verhaal leest op stormfront ben je nog niet jarig doe er wat aan verwijder je reactie maar vooral behandel andere groepen met respect hoe denk jij anders zelf respect te krijgen. Ga NIET met geweld voor de pedo's strijden op het stormfront dat overleef je niet.

PS aan alle pedo's op dit forum: voor de duidelijkheid toch mijn statement over pedo's: Ik heb grote moeite met pedo's en heb moeite respect op te brengen voor mensen op dit forum. Jullie kunnen er aan de andere kant niks aan doen dat je een afwijking hebt. Jullie hebben net als iedereen ook recht op leven en recht op vrije meningsuiting. Als het echt zo is dat jullie met je vingers van kinderen afblijven en jullie afwijking voor jezelf houden kan ik echter met het bestaan van pedo's leven. Ik blijf dan alleen moeite hebben dat jullie al denken aan andere dingen dan een vrolijk spelend kind als jullie die zien, maar ja ik denk ook dingen als ik een mooie vrouw zie en laat het dan bij denken over. Echter zie ik op dit forum mensen die achter een keurige facade zich schuldig maken aan strafbare feiten met kinderen doe ik alles de identiteit van de betrokkenen te achterhalen. Ik doe dan aangifte en gebruik internet als medium om het iemand dan toch vrij lastig te maken. Dit doe ik niet snel ik zou nu ook het leven van onze Hilterman vrij vervelend kunnen maken door echt te spitten naar zijn identiteit en die op strormfront te plaatsen als reactie op zijn moslim bericht. Dat doe ik dus niet en op stormfront zou ik nooit pedo info plaatsen daar is het levensgevaarlijk voor jullie.

Opties reactieweergave

Kies uw favoriete manier om reacties weer te geven en klik op "instellingen opslaan" om uw veranderingen te activeren.