Hoe wordt je pedo?
Hoe wordt je pedo?
Ik wil hier even een nieuwe discussie openen. Ik heb nu inmiddels een tiental gevoelsgenoten ontmoet en eigenlijk hebben de meesten van ons in de vroege jeugd wel één of andere (minder leuke) ervaring met seks gehad.
Ik lees ook wel dat een deel van het pedo zijn vanaf je geboorte in de genen zitten maar dat je ook een gedeelte meekrijgt in je jeugd, door bijvoorbeeld een ervaring met seks in je vroege jeugd.
Is dit dan nog meer een reden om geen seks met een kind te hebben? Kan het niet zo zijn dat je hierdoor juist meer pedo's krijgt (creëert)?
Ik ben erg benieuwd wat jullie hier van vinden en of hier misschien al wel wetenschappelijk bewijs voor is misschien?
Ik ken 2 mensen die pedofiele gevoelens hebben 1 is me beste maatje die zie en spreek ik elke week.
Hij heeft is zijn jeugd geen ervaring met seks gehad sterker nog nu hij 20+ is ook nog niet (nog maagd) dus
De 2e persoon ken ik ook al heel wat jaartjes al van af mijn kindertijd deze man is 50+ van hem zou ik niet weten hoe zijn jeugd is verlopen.
Ik weet wel dat hij 2 jaar terug vrij is gekomen uit de bak daar heeft hij gezeten voor seksueel misbruik van jonge jongens en bezit van kinderporno.
De kinderen die hij heeft misbruikt ken ik en deze kinderen hebben er 100% zeker schade aan ondervonden. Zelf ben ik trouwens niet misbruikt door deze man. Wel heb ik hem de rug toe gewezen en vriendelijk verzocht mij veder met rust te laten.
Dit zijn natuurlijk maar 2 gevallen ik denk dat de geaardheid die je later als volwassene hebt voor het grote deel heel vroeg in de jeugd al bepaald wordt.
Maar ik denk dat dingen die gebeuren in je kindertijd ook bepalend kunnen zijn.
Nou zoals ik al zei heb ik nu diverse gevoelsgenoten ontmoet en ik hoor toch vaak verhalen van sexueel misbruik. Ikzelf heb dus een traumatische ervaring gehad met een meisje, zoals ook wel te lezen is op het forum.
Aan ene kant ook wel weer appart iemand die in zijn jeugd zelf misbruikt is kan dus wel eens op latere leeftijd als volwassene seksuele gevoelens krijgen voor kinderen. En als de persoon ik kwestie deze gevoelens niet in de hand heeft gaat deze persoon mischien ook wel over tot misbruik van kinderen.
Je zou denken dat mensen die zo iets hebben mee gemaakt juist en grote afkeer hebben tegen seks met kinderen.
Jou verhaal heb ik gelezen best hefig.
Een aantal weken geleden vond ik mijn verhaal ook heftig, nu niet meer hoor. Als ik op die tijd terugkijk was het eigenlijk allemaal erg fijn wat ik destijds met dat meisje gedaan heb. Alleen het betrapt worden was wat het heftig heeft gemaakt destijds. Toen besefte ik waarschijnlijk (onbewust) dat we met iets bezig waren wat eigenlijk niet mocht. Tenminste wat de maatschappij vindt dat niet mag. Maar het is heel normaal als je in je vroege jeugd je sexualiteit ontdekt.
Ik heb vroeger ook wel eens dingen geprobeerd maar dat was niks meer dan het welbekende doktertje spelen. Hier ben ik trouwens ook wel eens mee betrapt heb daar ook wel straf voor gehad. Achteraf vind ik dat best onterecht zo als jij zegt het is normaal om in je vroege jeugd dingen op gebied van seksualiteit te ontdekken. Er is mij door de ouders van het kind waar ik toen doktertje mee heb gespeeld pas geleden nog gevraagd wat wij toen der tijd allemaal gedaan hebben. We praten dan over zeker 15 jaar geleden ik zelf vond dit geen relevantie informatie boven dien heb ik toen der tijd afgesproken het tussen ons 2 te houden. Ze hebben dat aan mij gevraagd om dat hun zoon (waar ik toen dus doktertje mee heb gespeeld) kort geleden is overleden door en ongeval met de auto en ze het aan hun zoon niet meer konden vragen. Wij waren des tijds allebei 10/11 jaar
Er is simpelweg te weinig informatie beschikbaar over pedofilie om iets zinnigs te kunnen zeggen over het ontstaan ervan. Men gokt maar een beetje en trekt (vaak onterechte) conclusies uit onderzoeken naar seksueel misbruik en misbruikers. Er zijn inderdaad misbruikers (of 'gewone' pedofielen) die zelf seksueel misbruikt zijn. Maar of dat misbruik de - of een - oorzaak is van hun gedrag of gevoelens is lang niet altijd duidelijk.
Zelf heb ik in elk geval geen (nare) ervaringen op dat gebied gehad. Ik heb wel eens wat dingetjes gedaan die je zou kunnen bestempelen als 'doktertje spelen', maar allemaal gewoon onschuldig. Wel had ik als kind al bepaalde seksuele gevoelens, hoewel ik ze toen nog niet zo goed kon plaatsen. Ik had bepaalde fantasieen over andere kinderen (meestal jongere kinderen) die een seksuele lading hadden (niet daadwerkelijk seks hebben, maar wel gericht op naaktheid en het lichaam van de ander). Het prikkelde mij toen op een bepaalde manier als ik erover fantaseerde. Het gaf een soort erotische spanning. Maar ik heb die fantasieen nooit daadwerkelijk uitgevoerd. Het is daarom voor mij wel duidelijk dat het in mijn geval echt aanleg moet zijn en dat mijn omgeving en opvoeding veel minder een rol hebben gespeeld. Ik was als kind eigenlijk al pedofiel.
Als kind vallen op kinderen die jonger zijn en dan pedofiel ?? ik lees hier veel meer dat jullie dat zegen en heb net even gezocht wikipedia die zegt het zelfde. Als je dus 13/14/15 bent en je voelt je seksueel aangetrokken tot een kleuter ben je dus pedofiel ?. Ik vind eigenlijk dat zo iets helemaal geen pedofiel mag heten naar mijn mening ben je pedofiel van af het moment dat je voor de wet en volwassene bent en je seksuele gevoelens hebt voor kinderen.
Tja, je bent nu eenmaal niet van het ene op het andere moment pedofiel. Zoiets groeit. Dat je om het labeltje te mogen geven zelf volwassen dient te zijn doet daar niets aan af.
Overigens durf ik wel te beweren dat het bij mij al eerder is begonnen dan die 13/14 jaar. Ik was behoorlijk jong toen ik al allerlei fantasieen kreeg en gefascineerd was door naaktheid bij kleine kinderen. Natuurlijk is dat nog geen echte pedofilie, maar het zat er toen al in.
Ja ik was nog voorzichtig met 13/14/15. Nou je zegt het zelf al het is nog geen echte pedofilie.
Zag jou omgeving ook dat je gefascineerd was door naaktheid bij kleine kinderen ? of heb je dat goed weten te verbergen ?.
Je merkt op een gegeven moment wel dat je op dat gebied anders bent dan anderen en dat alles wat met bloot te maken heeft een beetje 'taboe' is. Ik heb het dan ook altijd voor mijzelf gehouden. Het besef dat ik afwijkende gevoelens had was al wel aanwezig, en ook dat je dat dus beter niet aan de grote klok kon hangen.
Dat vind ik even grote onzin als beweren dat je pas homo kan zijn als je 18 jaar bent. (Want daarvoor ben je toch maar wat aan het experimenteren, niet?)
Het lijkt me logisch dat een seksuele geaardheid al duidelijk kan zijn voor men volwassen is, de wet heeft daar helemaal niets met te maken. Als je als 17-jarige op 'kindjes' valt, lijkt het me duidelijk dat je pedofiel bent. Ik vind het bizar te suggereren dat de wetgeving bepaald of iemand pedofiel is of niet. Als morgen de wetgeving beslist om de (seksuele) meerderjarigheid op 20 te brengen, dan zijn de -20-jarigen pedofielen opeens geen pedofiel meer volgens jouw definitie.
Dat vind ik even grote onzin als beweren dat je pas homo kan zijn als je 18 jaar bent. (Want daarvoor ben je toch maar wat aan het experimenteren, niet?)
Het lijkt me logisch dat een seksuele geaardheid al duidelijk kan zijn voor men volwassen is, de wet heeft daar helemaal niets met te maken. Als je als 17-jarige op 'kindjes' valt, lijkt het me duidelijk dat je pedofiel bent. Ik vind het bizar te suggereren dat de wetgeving bepaald of iemand pedofiel is of niet. Als morgen de wetgeving beslist om de (seksuele) meerderjarigheid op 20 te brengen, dan zijn de -20-jarigen pedofielen opeens geen pedofiel meer volgens jouw definitie.
zo als ik zeg ik vind dat iemand pas pedofiel is als hij/zij 18+ is 18 is de leefijd dat je voor de wet volwasse bent.
Met 17 jaar op kindjes vallen kan je zien als pedofiel maar dan kan je dat bij 16 15 14 13 ook denken hoe ver ga je dan naar beneden in leeftijd om iemand die stempel pedofiel te geven ?
Hoe ver kan je naar beneden om iemand te bestempelen als homo?
Wat is jouw definitie dan van pedofilie? In ieder geval niet de definitie gehanteerd door de mensen achter dit forum, en evenmin de definitie door mij gehanteerd.
Het gaat vooral om het verschil in ontwikkeling, wat vaak neerkomt op een (groot) leeftijdsverschil. Als je je b.v. als 10-jarige seksueel aangetrokken voelt tot een 4-jarige dan is er toch echt wel sprake van in ontwikkeling zijnde pedofiele gevoelens, ook al heb je daar op dat moment zelf nog geen besef van. Je merkt alleen dat je bepaalde kriebelende, prikkelende gevoelens krijgt bij die jonge kindjes en er spelletjes mee wilt doen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag.
Vind je?
Een kind is sowieso:
1. geintresseerd in alles wat verboden is.
2. Geintresseerd in alles wat met seks te maken heeft.
Die 10-jarige vind het waarschijnlijk ook spannend om stiekume spelletjes te doen met die 4 jarige.
Maar om het dan een beginnende pedofiel te noemen.. gaat mij te ver.
Kleine kinderen vinden het ook leuk om met vuur te spelen.
Zijn (of worden) allemaal pyromaan?
Natuurlijk zal niet elk kind wat seksuele interesse heeft in jongere kinderen ook echt pedofiel worden, en het is op die leeftijd ook nog geen pedofiel. Maar als je als (volwassen) pedofiel terugkijkt op je jeugd en je dat soort dingen kunt herinneren, dan kan je vaak toch wel concluderen dat er al vroeg sprake was van een zekere aanleg. Pyromanen zullen vaak ook al op jonge leeftijd een bovenmatige interesse in vuur hebben gehad, ook al wordt niet ieder kind dat graag met vuur speelt later pyromaan (daar ben ik zelf een levend bewijs van). Maar ergens is het begonnen, en dat is niet van het ene op het andere moment. Het is niet zo dat je wanneer je je als 17-jarige seksueel aangetrokken voelt tot een 10-jarige geen pedofiel bent, en zodra je 18 bent geworden ineens wel. Net zo geldt dat voor homofilie: jongetjes experimenteren op jonge leeftijd vaak met elkaar, of ze nu homofiel zijn/worden of niet. Maar diegenen die wel homofiel zijn (geworden), zullen vaak toch wel zeggen dat ze al op jonge leeftijd kenmerken vertoonden van homofilie. Bijvoorbeeld dat ze nooit (seksuele) interesse in meisjes hadden.
Dus, de wet die zegt dat je volwassen bent, bepaalt dat je pedofiel bent. Dat vind ik raar.
Er is geen moment geweest dat ik gekozen heb om pedofiel te zijn, dat werd langzaam duidelijk. Eerst kon ik het gevoel niet zo plaatsen omdat ik niet precies wist wat pedofilie was. In de tijd dat mijn leeftijdsgenoten een duidelijke voorkeur kregen voor een bepaald geslacht, werd het mij duidelijk dat ik jongetjes het aller fascinerendst vond. Toch dacht ik niet dat ik homo was, want het mannenlichaam vond ik nooit aantrekkelijk.
In mijn beleving was het er altijd en heeft het een ‘normale’ puberteitsontwikkeling doorgemaakt.
Begint hetero- en homoseksualiteit bij jou ook pas bij achttien?
Denk het woord WET maar weg dit heb ik alleen gebruikt om aan te duiden dat ik vind dat alleen iemand die volwassene is en valt op kinderen pedofiel is.
Natuurlijk is iemand van 17 die valt op jochies van 10 ook pedofiel daar in tegen vind ik kinderen van 10 die vallen op kinderen van 4 geen pedofiel.
Maar waarom grijp jij je zo vast aan leeftijden? Op welke leeftijd is iemand hetero of homo? Geen idee. Op het moment van bewustwording zeker.
Toch kan ik me niet voorstellen dat die gerichtheid dan pas ontstaat, die is langzaam gegroeid en in ontwikkeling voorbestemd. De leeftijd ‘an sich’ zegt niets, toch?
Ik vermoed dat de meeste mensen in hun puberteit ontdekken hoe ze geaard zijn. Pas dan voel je je homo, hetero, pedo o.i.d.
iemand is pas hetro/homo als hij/zij daar zelf achter komt dus inderdaad als ze er zelf van bewust zijn.
Dit zou je bij pedofilie niet kunnen doen naar mij mening het komt nog wel eens voor dat en jongen van 12 er achter komt te vallen op jongens van zijn eigen leeftijd of ouder dan ben je homo heel simpel. Maar wat nou als deze jongen van 12 valt op jochies van 5/6 ?? ga je hem dan de stempel pedofiel geven ??. Ik snap best dat je geaardheid langzaam groeid en dit niet in een keer gaat.
iemand is pas hetro/homo als hij/zij daar zelf achter komt dus inderdaad als ze er zelf van bewust zijn.
Dit zou je bij pedofilie niet kunnen doen naar mij mening het komt nog wel eens voor dat en jongen van 12 er achter komt te vallen op jongens van zijn eigen leeftijd of ouder dan ben je homo heel simpel. Maar wat nou als deze jongen van 12 valt op jochies van 5/6 ?? ga je hem dan de stempel pedofiel geven ??. Ik snap best dat je geaardheid langzaam groeid en dit niet in een keer gaat.
Ik zal op die 12-jarige jongen die verliefd wordt op een jongen van ongeveer dezelfde leeftijd ook niet de stempel homo plakken zolang niet blijkt dat dit niet een eenmalig gebeuren is. Maar een jongen die als 12-jarige verliefd wordt op een 6-jarige is niet minder pedofiel dan een 12-jarige jongen die verliefd wordt op een ander 12-jarige jongen.
Nergens geef je een goed argument waarom iemand pas pedofiel zou kunnen zijn als hij/zij 18 is. Die grens is volkomen belachelijk en ik denk dat de heel veel pedofielen er voor hun 18-de al wel achter zijn dat ze pedofiel zijn (eigenlijk denk ik dat niet, ik weet dat zeker). Dat ze zich daar niet bewust van zijn op hun 12-de is niet onlogisch, zeker gezien de optie 'pedofiel' nergens als 'optie' naar voren wordt gebracht, maar dat betekent niet dat en 12-jarige geen pedofiel kan zijn.
Ik heb de indruk dat je je vooral heel ongemakkelijk voelt bij de gedachte dat een 14-jarige best wel eens pedofiel zou kunnen zijn.
Dit zou je bij pedofilie niet kunnen doen naar mij mening het komt nog wel eens voor dat en jongen van 12 er achter komt te vallen op jongens van zijn eigen leeftijd of ouder dan ben je homo heel simpel.
Zo simpel is het niet. Ik heb me nooit homo gevoeld, ook niet toen ik twaalf was en soms jongens van mijn eigen leeftijd aantrekkelijk vond. Ik heb het me toen wel afgevraagd, maar ik realiseerde me dat dit het niet kon zijn, want ik voelde me in het geheel niet aangetrokken door puberende jongens en mannen.
Beginnende puberjongetjes of meisjes kunnen al aardig hoteldebotel zijn van aantrekkelijke volwassenen, zoals een wulps jufje, een pop- of filmster. Ik keek naar de (verschrikkelijke) serie ‘Our house’, omdat ik Chad Allen zo mooi vond.
Maar wat nou als deze jongen van 12 valt op jochies van 5/6 ?? ga je hem dan de stempel pedofiel geven ??
Je moet het niet zien als stempel, want dat suggereert dat anderen er over oordelen. Zo schelden kinderen met het woord ‘homo’ en bestempelen ze iemand, om een reactie uit te lokken. Het woord ‘pedofiel’ heeft een nare bijsmaak, maar het betekent in wezen niets anders dan dat een persoon zich seksueel aangetrokken voelt tot kinderen. Meer niet. Een jongen van twaalf kan wel degelijk pedofiele gevoelens hebben. (en is dus pedofiel)
iemand is pas hetro/homo als hij/zij daar zelf achter komt dus inderdaad als ze er zelf van bewust zijn.
Ik denk van niet. In aanleg was het brein allang hetero, homo, of pedo. Bij kleine kinderen kun je wel vermoedens hebben. Zo ken ik een jongetje van wie ik overtuigd ben dat hij homo is. Hij is zich daar nog niet van bewust van, denk ik.
Toen ik tien was, vond ik sommige jongetjes al bijzonder leuk, al was er geen sprake van een seksueel verlangen. Het was wel een voorbode, denk ik..
Ik ben er vast van overtuigd, dat ik zo geboren ben als ik nu ben, met pedofiele gevoelens.
Maar het maakt wel degelijk uit hoe je jeugd op dit gebied verloopt.
Ik zelf heb van huis uit geen enkel teken van liede of aandacht meegekregen, dus helemaal scheef opgegroeid.
En toen kwam mijn neef, die gaf me wel de aandacht waar ik als het ware om schreeuwde.
Bijkomend was daar ook misbruk bij aanwezig, wat ik op die manier dus oppakte als "fijn".
En juist het feit dat ik al met pedofiele gevoelens behebt was, en het feit dat ik mijn eigen misbruik als "fijn" had ervaren, was voor mij
een reden om zelf ook aan het experimenteren te gaan met andere jongens, want: ik vond het toch ook fijn?
Mijn gedachte was: dan zullen zij het ook wel leuk vinden.
Helaas trof ik vaak jongens die ook om aandacht schreeuwden en ook op deze manier mijn gedrag "op de koop toe namen".
Conclusie: volgens mijn sterke mening wordt je als pedofiel geboren, maar kan dit gevoel juist heel erg versterkt of verzwakt worden door je opvoeding.
Ik heb helaas de pech gehad dat alles op dit gebied negatief was en ik dus alleen maar gesterkt ben in mijn gevoelens naar jongens.
Ik heb al tientallen gevoelsgenoten (ik schat zo'n 100, maar heb het nooit geteld) ontmoet en heb geen reden om aan te nemen dat negatieve seksuele ervaringen de oorzaak zijn van pedofiele gevoelens.
Verder sluit ik me aan bij Buzz, men weet het gewoon niet. Dus je zal hier hooguit wat meningen krijgen, maar vergeet maar dat je het antwoord op de vraag 'waarom wordt iemand pedofiel' zal krijgen. Vergeet ook niet dat de mensen die jij ontmoet hebben, ook niet representatief zijn voor 'de pedofiel'.
Als je de informatie die er wel is, bij elkaar neemt, dan zijn er zeer goede redenen om aan te nemen dat de geaardheid op zijn minst deels vastligt bij de geboorte of na de eerste levensjaren. Dat in de gevallen van seksueel misbruik, de dader ook regelmatig seksuele negatieve ervaringen als kind heeft gehad, moet op zich niet verbazen. Hetzelfde gaat op voor andere vormen van mishandeling.
De meeste mensen hebben wel seksuele dingen gedaan op jonge leeftijd. Dat geldt ook voor pedofielen, die houden alleen veel meer vast aan die herinneringen (logisch, want dat vinden ze nogal interessante stukjes geschiedenis).
Zelf heb ik dat overigens niet, ik begon met masturberen rond mijn 12e maar heb als kind nooit met andere kinderen of volwassenen seksuele dingen gedaan.
Als er een verband bestaat dan is dat niet meer dan een correlatie, een kleine toename ten opzichte van het 'gemiddelde', in elk geval niet doorslaggevend.
Ieders ervaringen en opinie zullen wel verschillend zijn. Het is een vraag die me ook lang heeft bezig gehouden, en mijn overtuiging hierover is misschien wel de vreemdste die je al hoorde. Ik was de oudste van vijf kinderen, en werd opgevoed in een streng en religieus gezin. Mijn vader was o.a een klein boerke, en thuis hadden we vijf of zes melkkoeien. Op zaterdag werden we door het kindermeisje gewassen "in de kuppe" (een zinken bad) en voor we gewassen werden moesten we ook als zes-zevenjarige een weesgegroetje bidden tegen de zonde van onkuisheid. Ik had er geen flauw vermoeden van wat dit badgebeuren met onkuisheid te maken had, wellicht had het te maken met proper (gekuist) zijn of zo. We werden rechtstaande gewassen, en telkens als er een klant binnenkwam om verse melk op te halen, moest ik me draaien, met mijn billetjes naar de klant toe, piemeltje afgewend. En dat begreep ik niet....Het piemeltje was voor de kleine WC, het poepje voor de grote WC, dus was een poepje toch meer onkuis dan een piemeltje, en... na gebruik ervan was er ook veel meer kuiswerk aan de poep dan aan het piemeltje. Dit levensgrote raadsel heeft me vele, vele jaren achtervolgd en echt bezig gehouden. Op 12 jarige leeftijd ervaarde ik vor het eerst een vorm van nieuwsgierigheid naar de piemeltjes van andere jongentjes. Het zelfde jaar werd ik ook (licht) misbruikt (laten masturberen en voorhuid naar beneden trekken onder de mom van voorlichting) door een priester-opvoeder op het internaat waar ik toen zat, maar die verhoogde ook altijd de nieuwsgierigheid naar dat "betoverende "piemeltje. Op die leeftijd had ik trouwens nog nooit het piemeltje van een andere jongen gezien ! Die priester vroeg altijd maar of ik al een erectie had gehad, wat ik dan voelde, of ik het piemeltje van mijn broertje al had gezien, enz.... En als twee jongens vochten , dan moesten ze als straf 's avonds op zijn kamer gaan worstelen, met alleen maar het wijdbenige en volledige inkijk gevende turnbroekje van het college aan. Bij mij is die piemelobsesssie altijd gebleven , Binnen het pedofiele deel van mijn persoonlijkheid primeert het visuele boven de drang naar (seksuele) contacten.
Het is heel 'normaal' (als zijnde een veel voorkomende fenomeen) dat mensen zoeken naar verklaringen voor wat er hen overkomt in het leven, voor wat voor mens men geworden is, ... Die behoefte aan verklaring maakt dat men verbanden gaat leggen, soms terecht, maar evengoed vaak onterecht.
Als pedofiel wijk je af van de grote massa, dus gaan veel pedofielen op zoek naar de oorzaak van hun pedofiel zijn. Als men dan iets 'abnormaal' ontdekt in de jeugdjaren - zeker op seksueel gebied (vroege seksuele ervaringen, misbruiksituatie, opvoeding in een heel preuts milieu, ...) dan wordt dat al snel als (mede-)oorzaak van het pedofiel zijn bestempeld. Niet onbegrijpelijk, maar daarom niet terecht en slechts grootschalig onderzoek (dat tot heden nog niet is gebeurd,) zou kunnen aantonen in welke mate, welke factoren een rol spelen in ontwikkeling tot pedofiel.
Overigens kan ook zo'n onderzoek nooit individuele situaties verklaren, omdat er nooit een verband zal gevonden worden dat 1 op 1 is en bovendien als oorzaak-gevolg verband beschouwd kan worden. Dus als individu kan men hooguit gissen naar verklaringen.
De kans is wel reëel dat er geen sprake is van één verklarende oorzaak, maar van verschillende elementen (waaronder aangeboren zaken en gebeurtenissen op zeer jonge leeftijd) die in meerdere of mindere mate een rol spelen in het ontwikkelen van pedofiele gevoelen. Hetzelve gaat trouwens volgens mij op voor homoseksualiteit, waar dus weliswaar een belangrijke aangeboren element mee aan de basis ligt, maar welk vermoedelijk toch niet alleen op die manier te verklaren is.
Overigens gaat dit zoeken naar verklaringen ook op voor 'slachtoffers' die niet tevreden zijn met hoe hun leven loopt en/of kampen met persoonlijkheidsstoornissen. Als in hun zoektocht naar een verklaring blijkt dat er sprake was van seksuele contacten als kind met een volwassene (al dan niet gedwongen), dan zal dit al snel als oorzaak van de problemen bestempeld worden. De vraag is maar of dat terecht is en het is mijn inziens fundamenteel verkeerd dat een aanzienlijk deel van de hulpverleners hier maar graag in mee gaan. (Denk maar aan de studente psychologie die hier onlangs was maar die niets meer van haar heeft laten weten toen ze tot de conclusie kwam dat er hier toch alleen maar 'goedpratende' pedofielen zaten.)
Als er seksueel contact in de kinderjaren wordt 'ontdekt' dan zal dit (en niets anders) wel de oorzaak zijn van alle problemen van de 'patiënt'!
Zonder te minimaliseren wat de gevolgen kunnen zijn van seksueel misbruik (want die zijn er zonder twijfel en kunnen zeer ernstig zijn) is dat volgens mij ook een probleem in het onderzoek naar de gevolgen van seksueel misbruik. Alle problemen die een slachtoffer van seksueel misbruik / contact in de kinderjaren heeft, worden als vanzelfsprekend aan dat misbruik / contact toegeschreven, zowel door de hulpverlener als door het slachtoffer.
Er is hier in dit topic een paar keer gepraat over de houdbaarheid van definities aangaande een veronderstelde geaardheid.
Ik lees hierboven rake zaken. Maar er is (zoals te lezen valt) weer een hoop tegen in te brengen.
En dat is natuurlijk altijd zo als het om zaken gaat die de tongen in beweging brengen.
Ik meng me toch even in de discussie met de volgende boodschap:
Ik ben hetero maar vind seks met jongens fijn.
Ik pas niet in een hokje maar wel op dit forum.
Ik lees hierboven rake zaken.
Als de preek van de dominee de structuur van los zand had, dan gaf mijn grootvader het rapport: "Hij heeft goede dingen gezegd."
Ik lees hierboven goede dingen. Geen rake, want het is pas raak als het doel heeft getroffen.
iemand is pas hetro/homo als hij/zij daar zelf achter komt dus inderdaad als ze er zelf van bewust zijn.
Dit zou je bij pedofilie niet kunnen doen naar mij mening het komt nog wel eens voor dat en jongen van 12 er achter komt te vallen op jongens van zijn eigen leeftijd of ouder dan ben je homo heel simpel. Maar wat nou als deze jongen van 12 valt op jochies van 5/6 ?? ga je hem dan de stempel pedofiel geven ??. Ik snap best dat je geaardheid langzaam groeid en dit niet in een keer gaat.
Ik zal op die 12-jarige jongen die verliefd wordt op een jongen van ongeveer dezelfde leeftijd ook niet de stempel homo plakken zolang niet blijkt dat dit niet een eenmalig gebeuren is. Maar een jongen die als 12-jarige verliefd wordt op een 6-jarige is niet minder pedofiel dan een 12-jarige jongen die verliefd wordt op een ander 12-jarige jongen.
Nergens geef je een goed argument waarom iemand pas pedofiel zou kunnen zijn als hij/zij 18 is. Die grens is volkomen belachelijk en ik denk dat de heel veel pedofielen er voor hun 18-de al wel achter zijn dat ze pedofiel zijn (eigenlijk denk ik dat niet, ik weet dat zeker). Dat ze zich daar niet bewust van zijn op hun 12-de is niet onlogisch, zeker gezien de optie 'pedofiel' nergens als 'optie' naar voren wordt gebracht, maar dat betekent niet dat en 12-jarige geen pedofiel kan zijn.
Ik heb de indruk dat je je vooral heel ongemakkelijk voelt bij de gedachte dat een 14-jarige best wel eens pedofiel zou kunnen zijn.
De eerste zin van Atlas33 had raak kunnen zijn als hij het daar bij had gelaten.
De aanpak van kinderporno faalt omdat de jacht daarop ten onrechte wordt verward met de jacht op pedo's. De misdadigers die kinderporno verspreiden, mikken op de pornoconsumenten die zelf niet weten dat ze opgewonden kunnen raken van kinderporno totdat ze ermee worden geconfronteerd. Dat zijn consumenten die nog niet in pedonetwerken zitten omdat ze geen pedo's zijn. Je bent pedo als je daar zelf achter komt, net zoals je homo bent als je daar zelf achter komt. Een pedofiel wordt niet onverwacht geconfronteerd met kinderporno. Hij neem het risico bewust of hij neemt het risico niet.
Een geaardheid heb je als kind al. We hoeven niet eens te koekhakken over de vraag of het aangeboren is, want als de opvoeding een rol speelt dan hebben we het ook over de kindertijd.
Maar voor het kind zelf doet die geaardheid er niet toe. Een kind is er niet op uit, helemaal zichzelf te zijn weetjewel. Een kind is erop uit, de wereld om zich heen op te zuigen. Het kind wil erbij horen, serieus genomen worden in de wereld om zich heen, en doet daar het mogelijke voor. Opvoeden is het kind daarbij begeleiden.
Pas als de onderdompeling in de cultuur (of een cultuur) geslaagd is, komen de kritische vragen, het zoeken naar de eigen identiteit. De trigger is het eigen lichaam, dat zich onverwacht heel anders blijkt te gedragen dan het jonge kind gewend was. De puberteit dus. En dan is het nog niet scherp onderscheiden. De puberteit is een tijd van verwarring; je krijgt je sexuele identiteit echt niet bij je eerste zaadlozing cadeau.
Dus als een kind de geaardheid heeft, kinderen aantrekkelijk te vinden, dan is de kiem gelegd maar er is nog niets gegroeid. Hoe het er echt voor staat, weet je pas als die aantrekking zich vertaalt in sexuele gevoelens en dat weet je toch pas in de loop van je puberteit.
Dat is dan het argument waar Mensje om had gevraagd. Natuurlijk ben je niet op je 18e verjaardag pedo geworden. Maar je wordt het wel ergens in die jaren.
Nog een opmerking die erop aansluit en die ik tot nu toe nergens anders kwijt kon. Als de maatschappij intiem contact tussen volwassenen en kinderen afwijst, dan is de opvoeding erop gericht, dat te vermijden. Betogen dat zulke contacten niet traumatisch hoeven te zijn, zijn even waar als zinloos. Jonge kinderen staan niet kritisch tegenover normen en waarden, dat komt later pas, en de normen en waarden die ze meekrijgen zetten pedo's bij voorbaat op achterstand. Voorbeeld? Lees eens goed de eerste post in deze thread: goede vriend betrapt.
Ik lees hierboven rake zaken.
Als de preek van de dominee de structuur van los zand had, dan gaf mijn grootvader het rapport: "Hij heeft goede dingen gezegd."
Ik lees hierboven goede dingen. Geen rake, want het is pas raak als het doel heeft getroffen.
Ik weet wat je bedoelt, gelukkig had ook ik verstandige mensen in mijn omgeving.
Of jouw grootvader altijd gelijk had, kan ik niet bevestigen uiteraard.
Als ik je verder goed begrijp dan heb je dóór dat jij iets niet raak wilt vinden dat ik wèl raak wil vinden, waarschijnlijk stel ik mijn doelen wat lager. Misschien is dat best slim van me en misschien niet (in het kader van mijn doelstellingen). De tijd zal het leren.
Het lijkt me voor mij in ieder geval niet werkbaar om mijn reacties te baseren op jouw percepties, dat snap jij ook
Dus ik kan niet anders dan aannemen dat je bedoelt dat ik mijn uitspraken beter moet gaan aanpassen aan jouw belevingswereld.
Nouja, als ik het zó formuleer dan snap jij het ook wel dat ik je eigenlijk de vraag stel: wat bedoelde je nou eigenlijk met je reactie (te beogen)?
iemand is pas hetro/homo als hij/zij daar zelf achter komt dus inderdaad als ze er zelf van bewust zijn.
De eerste zin van Atlas33 had raak kunnen zijn als hij het daar bij had gelaten.
Dat is dus duidelijk een contradictio in terminis. Je zegt dat hij gelijk had kunnen hebben als hij niet teveel had gezegd.
En daarmee zeg je dat het enkel draait om de schijn van een bedoeling. Daar kan ik het niet mee eens zijn.
En jouw kennende zal wat ik zie ook niet jouw bedoeling geweest zijn.
De aanpak van kinderporno faalt omdat de jacht daarop ten onrechte wordt verward met de jacht op pedo's.
Ik ben van indruk dat om dezelfde reden de aanpak van kinderporno juist floreert op dit moment.
)
Los daarvan vind ik dat je een punt van formaat hebt (zeg ik het zo goed?
Een geaardheid heb je als kind al. We hoeven niet eens te koekhakken over de vraag of het aangeboren is, want als de opvoeding een rol speelt dan hebben we het ook over de kindertijd.
Maar voor het kind zelf doet die geaardheid er niet toe. Een kind is er niet op uit, helemaal zichzelf te zijn weetjewel. Een kind is erop uit, de wereld om zich heen op te zuigen. Het kind wil erbij horen, serieus genomen worden in de wereld om zich heen, en doet daar het mogelijke voor. Opvoeden is het kind daarbij begeleiden.
Pas als de onderdompeling in de cultuur (of een cultuur) geslaagd is, komen de kritische vragen, het zoeken naar de eigen identiteit. De trigger is het eigen lichaam, dat zich onverwacht heel anders blijkt te gedragen dan het jonge kind gewend was. De puberteit dus. En dan is het nog niet scherp onderscheiden. De puberteit is een tijd van verwarring; je krijgt je sexuele identiteit echt niet bij je eerste zaadlozing cadeau.
Dus als een kind de geaardheid heeft, kinderen aantrekkelijk te vinden, dan is de kiem gelegd maar er is nog niets gegroeid. Hoe het er echt voor staat, weet je pas als die aantrekking zich vertaalt in sexuele gevoelens en dat weet je toch pas in de loop van je puberteit.
Dat is dan het argument waar Mensje om had gevraagd. Natuurlijk ben je niet op je 18e verjaardag pedo geworden. Maar je wordt het wel ergens in die jaren.
Ik ben het er helemaal mee eens maar ik denk dat dit niet een volledig beeld is van de situatie of van hoe mensen (voor- èn tegenstanders) de situatie willen of kunnen zien.
Ik heb al eerder hier geuit dat ik denk dat een geaardheid een wens is of er erg veel mee te maken heeft.
In ieder geval dat het vaak meer met wenselijkheden dan met de werkelijke gevoelens of gang van zaken te maken heeft.
Doe er niet aan mee, zou ik zeggen.
Nog een opmerking die erop aansluit en die ik tot nu toe nergens anders kwijt kon. Als de maatschappij intiem contact tussen volwassenen en kinderen afwijst, dan is de opvoeding erop gericht, dat te vermijden. Betogen dat zulke contacten niet traumatisch hoeven te zijn, zijn even waar als zinloos. Jonge kinderen staan niet kritisch tegenover normen en waarden, dat komt later pas, en de normen en waarden die ze meekrijgen zetten pedo's bij voorbaat op achterstand. Voorbeeld? Lees eens goed de eerste post in deze thread: goede vriend betrapt.
Je zegt hier dat jonge kinderen niet kritisch tegenover normen en waarden staan.
En daar kan heel lang over gedebatteerd worden.
Ik kan je beter een tactische tegenvraag stellen om mijn bedoelingen in deze duidelijker te maken:
Staan volwassenen kritisch tegenover normen en waarden, of zou dat een wens kunnen zijn?
Hierna lees ik je link.
edit: en na aanklikken ervan las ik:
Geen toegang
Met revisies kunt u de verschillen tussen de versies van uw inzendingen opsporen.
U heeft niet voldoende toegangsrechten voor deze pagina.
Met een antwoord op antwoord dreigt het weer het los zand te worden dat ik juist enig cement had willen geven. Ik ga niet uitgebreid citeren en houd het zo kort mogelijk.
Om met je laatste opmerking te beginnen: relatieve links werken niet in de edit-modus, maar wel als de bezoeker ze gewoon aanklikt. Ik plaats het liefst een relatieve link als het om een verwijzing naar dezelfde site gaat. Mits het werkt natuurlijk; op deze site heb ik het sinds kort door (het werkt pas als je twee niveaus omhoog gaat). Stel dat het team de beveiligde verbinding (HTTPS) weer eens afstoft, wat me niet denkbeeldig lijkt nu het bastion Martijn is gevallen, dan kan een relatieve link voorkomen dat de bezoeker uit zijn beveiligde sessie wordt gegooid. Beschouw het als perfectionisme waar ik het meest last van heb. Jij hebt er alleen last van als je begint met schrijven en dan pas gaat lezen.
Nu ik toch van onder af begin:
Volwassenen staan kritisch tegenover de normen en waarden van anderen. Als ze die al serieus nemen. Gewoonlijk negeren ze die, want ze zijn al voorzien. Kinderen zijn nog niet voorzien.
Van onder af bovenaan gekomen:
Je hebt niet vanzelfsprekend gelijk als je rake dingen stelt. Dat heb ik ook niet beweerd.
Je bent in de jungle met een kapmes op zoek naar de waarheid. Raak is de houw van het kapmes dat je vooruit brengt. Misschien in de verkeerde richting, maar dat weet je toch pas als je het probeert. Je komt niet vooruit als je niet vooruit durft en dat stoorde me in deze discussie. Iets beweren en dat meteen weer half inslikken, dat is pas op de plaats maken.
De beveiligde verbinding doet het prima hoor. Het certificaat is niet goed ondertekend en blabla waardoor je browser gaat zeuren en je een uitzondering moet toevoegen, maar als je dat doet is er verder niets aan de hand. Het zou beter zijn met een goed werkend certificaat, dat zeker.
Relatieve links begin je het beste met een / dus tussen vierkante haken: url=/node/2169 om een link naar dit topic te maken.
Ik wil hier even een nieuwe discussie openen. Ik heb nu inmiddels een tiental gevoelsgenoten ontmoet en eigenlijk hebben de meesten van ons in de vroege jeugd wel één of andere (minder leuke) ervaring met seks gehad.
De meesten dus. Maar dus niet allemaal.
Ik lees ook wel dat een deel van het pedo zijn vanaf je geboorte in de genen zitten maar dat je ook een gedeelte meekrijgt in je jeugd, door bijvoorbeeld een ervaring met seks in je vroege jeugd.
Wil je voor mij proberen aan te geven hoe iemand 'een gedeelte meekrijgt' waardoor hij/zij pedofiel wordt?
Iets anders dan 'een ervaring met seks in je vroege jeugd'? Want dat was immers maar een voorbeeld?
Is dit dan nog meer een reden om geen seks met een kind te hebben? Kan het niet zo zijn dat je hierdoor juist meer pedo's krijgt (creëert)?
Je bent een dromer.
Je zoekt naar redenen om geen seks te hebben met kinderen. En dat zoek je allemaal op een pedofilieforum.
Omdat we hier wat zachter zijn.
Of de weg kwijt zijn.
Ik probeer je dat inderdaad aan te geven. Kun jij er mee leven dat 1 van jou jongens pedofiel zou worden, omdat jij seks met ze hebt? Ik weet wel een groot deel van je geaardheid krijg je bij je geboorte mee, maar wat er in je jeugd gebeurt speelt ook zeker mee.
Ik kom er een beetje achter dat ik mogelijk ook wel eens op vrouwen zou kunnen vallen. Was dat vroeger niet met mijn vriendinnetje gebeurd dan zou het heel goed kunnen zijn dat deze gevoelens voor vrouwen wel eens de overhand hadden kunnen hebben. Dat ik op jongens val dat zal wel blijven maar als ik op nog eens op vrouwen zou kunnen vallen, hoe geweldig zou dat zijn.
Denk er dus nog maar eens heel erg goed over na voordat je weer seks met een jongen hebt. Je wilt het toch niet je geweten hebben dat die jongens ook sterker gevoelens ontwikkelen voor jongens dan voor eventueel vrouwen, want hoe veel gemakkelijker is het leven toch als je gewoon hetero bent. Lekker een gezinnetje beginnen, lijkt mij fantastisch. Alleen op 37 jarige leeftijd mag ik wel opschieten en zeker als ik een vrouw van mijn eigen leeftijd vindt. Die zal niet lang meer vruchtbaar zijn.
Oh ja, en ik ben niet degene die de weg kwijt is. Ik krijg dit weekend mijn neefje te logeren en ik moet er toch niet aan denken als ik hier seks mee zou gaan hebben. Niet omdat het niet prettig zou kunnen zijn, maar om hoeveel er mee kapot gemaakt kan worden. Dan ben ik waarschijnlijk mijn broer en schoonzus kwijt, mijn ouders, mijn andere broer en schoonzus en het belangrijkste mijn neefjes, waar ik momenteel zo intens van hou. Er kan simpelweg niks anders uitkomen dan grote elende.
DAT IS HET SIMPELWEG NIET WAARD. (sorry voor het geschreeuw maar dat moest er even uit).
Ik probeer je dat inderdaad aan te geven. Kun jij er mee leven dat 1 van jou jongens pedofiel zou worden, omdat jij seks met ze hebt? Ik weet wel een groot deel van je geaardheid krijg je bij je geboorte mee, maar wat er in je jeugd gebeurt speelt ook zeker mee.
Ik kom er een beetje achter dat ik mogelijk ook wel eens op vrouwen zou kunnen vallen. Was dat vroeger niet met mijn vriendinnetje gebeurd dan zou het heel goed kunnen zijn dat deze gevoelens voor vrouwen wel eens de overhand hadden kunnen hebben. Dat ik op jongens val dat zal wel blijven maar als ik op nog eens op vrouwen zou kunnen vallen, hoe geweldig zou dat zijn.
Denk er dus nog maar eens heel erg goed over na voordat je weer seks met een jongen hebt. Je wilt het toch niet je geweten hebben dat die jongens ook sterker gevoelens ontwikkelen voor jongens dan voor eventueel vrouwen, want hoe veel gemakkelijker is het leven toch als je gewoon hetero bent. Lekker een gezinnetje beginnen, lijkt mij fantastisch. Alleen op 37 jarige leeftijd mag ik wel opschieten en zeker als ik een vrouw van mijn eigen leeftijd vindt. Die zal niet lang meer vruchtbaar zijn.
Oh ja, en ik ben niet degene die de weg kwijt is. Ik krijg dit weekend mijn neefje te logeren en ik moet er toch niet aan denken als ik hier seks mee zou gaan hebben. Niet omdat het niet prettig zou kunnen zijn, maar om hoeveel er mee kapot gemaakt kan worden. Dan ben ik waarschijnlijk mijn broer en schoonzus kwijt, mijn ouders, mijn andere broer en schoonzus en het belangrijkste mijn neefjes, waar ik momenteel zo intens van hou. Er kan simpelweg niks anders uitkomen dan grote elende.
DAT IS HET SIMPELWEG NIET WAARD. (sorry voor het geschreeuw maar dat moest er even uit).
Mijn jongens zijn op één na geheel hetero en waren dat al toen ik ze voor het eerst zag. Het is (ook daardoor) mijn mening dat kinderen seks kunnen willen hebben met volwassenen zonder dat dat consequenties heeft voor wat ze voor geaardheid hadden of hebben of krijgen, het is dan ook niet nodig om je te scheren waar dan ook of om je anderszins jonger voor te doen dan je bent. Ze willen je juist omdat je ouder bent. Niet elk kind (dat je zou willen kiezen) maar sommigen wel.
Maar wat moet jij nou met een neefje dat bij jou logeert en waarom vertel je dat hier en waarom wil je dat zo graag überhaupt?
(Oké, ff simpel: stel dat familie er achter is dat jij pedo bent en koppel dat ff aan het gegeven dat er bij jou een klein neefje logeerde. Dat kan tot moeilijke vragen leiden. Gun jij dat je neefje of je familie? Nog even los van je geschreeuw, daar kom ik hierna op terug.)
Waarom wil ik dat mijn neefje bij mij logeert? Nou heel simpel, ik hou intens veel van dat joch en dat hij er nog een leuk uitziet is helemaal mooi.
Waarom ik dat hier vertel? Nou ook heel simpel, hier kan ik het delen met mensen die dat begrijpen.
Waarom ik het zo graag wil dat mijn neefje bij mij logeert? Ook weer heel simpel, omdat ik dat nodig heb.
Raar dat jij die vragen stelt eigenlijk. Dat zou je toch direct moeten snappen.
Toch nog even terugkomen op mijn neefje. Hij is dus dit weekend geweest en ik heb er dus intens van genoten. Eindelijk eens een keer een jongen dicht bij mij het hele weekend. En dat gaat dus meer dan prima zonder seks. Want wat is nou die paar minuten dat je zelf aan je trekken komt door seks? Die andere gevoelens zijn velen malen prettiger en dat wil ik dan echt niet kapot maken door seks. Maar jij schijnbaar wel.
Oh ja. Mijn ouders weten al dat ik pedo ben hoor en ik ben dit weekend bij ze geweest met mijn neefje en ze weten dat het goed zit. Als mijn broer en schoonzus erachter zou komen zou ik gewoon kunnen uitleggen hoe het zit en dat het prima zonder seks kan. Misschien zullen ze het er wel moeilijk mee hebben. Maar misschien vertel ik het ze binnenkort ook wel gewoon hoor, daar ben ik nog niet over uit.
Waarom wil ik dat mijn neefje bij mij logeert? Nou heel simpel, ik hou intens veel van dat joch en dat hij er nog een leuk uitziet is helemaal mooi.
Waarom ik dat hier vertel? Nou ook heel simpel, hier kan ik het delen met mensen die dat begrijpen.
Waarom ik het zo graag wil dat mijn neefje bij mij logeert? Ook weer heel simpel, omdat ik dat nodig heb.
Raar dat jij die vragen stelt eigenlijk. Dat zou je toch direct moeten snappen.
Ja, ik snap dat wel natuurlijk want ik wil ook graag seks met jongetjes.
Niet met allemaal maar met sommigen wèl.
Toch nog even terugkomen op mijn neefje. Hij is dus dit weekend geweest en ik heb er dus intens van genoten. Eindelijk eens een keer een jongen dicht bij mij het hele weekend. En dat gaat dus meer dan prima zonder seks. Want wat is nou die paar minuten dat je zelf aan je trekken komt door seks? Die andere gevoelens zijn velen malen prettiger en dat wil ik dan echt niet kapot maken door seks. Maar jij schijnbaar wel.
Oh ja. Mijn ouders weten al dat ik pedo ben hoor en ik ben dit weekend bij ze geweest met mijn neefje en ze weten dat het goed zit. Als mijn broer en schoonzus erachter zou komen zou ik gewoon kunnen uitleggen hoe het zit en dat het prima zonder seks kan. Misschien zullen ze het er wel moeilijk mee hebben. Maar misschien vertel ik het ze binnenkort ook wel gewoon hoor, daar ben ik nog niet over uit.
Ok, je neefje is blijven logeren, je genoot er intens van en je ouders weten dat je pedo bent maar je weet nog niet hoe de ouders van je neefje er over denken, omdat die nog van niets weten?
Lekker duidelijk man. Ook naar de familie.
Ik heb echt waanzinnig veel genoten van jongetjes die bleven logeren, maar al die ouders wisten dat.
En bij jou is dat nog niet helemaal duidelijk?
En dan gaat het nog niet eens over seks kerel.
Ik bedoel: wat is je plan om duidelijkheid te maken voor de rest van je familie (voor zover die duidelijkheid je past)?
Ik ben gisteravond zover gekomen dat ik het vandaag mijn schoonzus ga vertellen. Zij is er klaar voor wat mij betreft.
Toch nog even een vraag aan jou. Je zegt dat al die ouders weten dat je pedo bent. Maar weten ze dan ook dat je seks met ze hebt? Zo niet, dan kan ik ook tegen jou zeggen 'lekker duidelijk man'.
Ik wil jullie toch even melden dat de comming out richting mij schoonzus perfect is gegaan. Ik had geen betere reactie kunnen wensen. Ik krijg dus vrijdag ook gewoon mijn andere neefje mee.
Ik wil jullie toch even melden dat de comming out richting mij schoonzus perfect is gegaan. Ik had geen betere reactie kunnen wensen. Ik krijg dus vrijdag ook gewoon mijn andere neefje mee.
Maar heeft zij veder nog vragen aan jou gesteld ?. Bedoel ze zal vast niet alleen maar gezegt hebben (maakt niet uit) of iets in die zin.
Er is vast en gesprek geweest ?.
Uiteraard hebben we een gesprek gehad. Maar zij heeft ook gezien wat ik de afgelopen 8 weken heb doorgemaakt. Zo lang hebben we eigenlijk niet eens gesproken (1,5 uur ofzo). In de middag heeft ze ook nog een heel gesprek met mijn moeder gehad.
Ik heb haar precies verteld hoe ik hierin sta en waar bij mij de grens ligt. Ik heb haar verteld dat ik mij op geen enkele manier kan indenken om dit wat ik nu heb opgebouwd, door iets stoms, volledig af te breken. Daarmee zou ik zo ontzettend veel verliezen en dat is het simpelweg niet waard. En ik hou gewoon te veel van hun op dat op het spel te zetten. Nu kan ik nog jaren van mijn neefjes genieten. Dit is echt zo geweldig, ik kan er nog niet bij.
Je hebt dus je schoonzus ingelicht. Goed voor je dat ze er mee om kon gaan ook voor haar zelf natuurlijk.
Ik vroeg me wel af waarom je niet eerst je eigen broer hebt ingelicht? Gaat zij dit met hem bespreken of doe je het zelf en houd zij haar mond hierover?
Ik heb het mijn eigen broer nog niet verteld. Als ik het zou doen dan zou ik ze wel alle twee hierover willen inlichten, alleen heeft mijn schoonzus al eens laten weten dat ze alle pedofielen als tikkende tijdbommen ziet. Ik wil mijn broer niet voor een moeilijke keuze zetten als hij me tracht te begrijpen en dit voor conflict binnen hun relatie gaat zorgen.
Martin
Dit klinkt misschien vreemd, maar mijn schoonzus was er klaar voor en mijn broer nog niet. Mijn schoonzus ziet ook in dat mijn broer er nog niet klaar voor is.
Het gaat er voornamelijk om hoe iemand zelf in elkaar zit. Als je goed in elkaar zit dan kun je het ook goed begrijpen. Het belangrijkste is dat je er geen gevoel in legt. Je moet het puur rationeel bekijken. Ze kent mij nou aardig goed en ze weet gewoon dat het goed zit met mij. Dat pedodeel is ook maar zo'n klein deel van wie ik ben. Verder ziet mijn schoonzus in dat het gewoon goed zit. Bij mijn broer ben ik daar nog niet zo zeker van.
Ik heb haar nu wel met een geheim opgezadeld dit ze niet met mijn broer kan delen en daar heb ik het ook met haar over gehad en ze realiseerd dat ook. Maar ik heb ook gezegd dat wanneer ze het moeilijk heeft over vragen heeft mij gewoon moet bellen en samen komen we er wel uit. En ik hoop dat het moment niet te lang meer duurt voordat ik het mijn broer ook kan vertellen.
En daarna nog een andere broer en schoonzus, maar dat is wat mij betreft nog een brug te ver. Dat zie ik voorlopig nog niet gebeuren.
Ik ben gisteravond zover gekomen dat ik het vandaag mijn schoonzus ga vertellen. Zij is er klaar voor wat mij betreft.
Toch nog even een vraag aan jou. Je zegt dat al die ouders weten dat je pedo bent. Maar weten ze dan ook dat je seks met ze hebt? Zo niet, dan kan ik ook tegen jou zeggen 'lekker duidelijk man'.
Oké, ook gezien de posts van jou hieronder: je hebt je schoonzus gewoon voor de gek gehouden want je zei (of wilde graag dat zij die indruk kreeg) dat jij geen 'gekke' dingen gaat doen. Je wilde natuurlijk ook géén problemen met je 'coming out'. (Wie zou dat wèl willen....)
En daarom deed je die 'coming out' het liefste bij degene waarvan je dacht dat die het meest toegankelijk was voor jouw visie.
Ik bedoel: je was 'er klaar voor om het haar te gaan vertellen' maar wat is nu precies 'het'? Wat heb je haar nou precies verteld? Nergens lezen we dat?
Over mij: mensen weten niet dat ik seks met de/hun kinderen kan hebben en dat zal ik echt nooit vertellen.
Ik zeg dus nooit dat ik pedo ben (vraag mij maar waarom als je dat niet duidelijk is). En ouders of kinderen krijgen van mij dus ook nooit die boodschap mee, wat je ook denkt of concludeert.
Maar ik ben ook geen pedo als ik goed naar mezelf kijk. Ik heb het liefste seks met een lekker wijf maar ik kan wel seks hebben met kinderen en dat ook nog fijn vinden. Maar dat maakt mij nog geen pedo. Ik wijs de ouders enkel op de genialiteit van hun kinderen en dat ik hen verder wil helpen. Meer doe ik niet. Ik laat dus de ouders het risico lopen en ik laat het aan de ouders over om de keuze te maken om mij met hun kind om te laten gaan. Klinkt laf maar is erg werkbaar voor de ouders.
Met het 'lekker duidelijk man' bedoel ik dus dat jij bereid bent om mensen jouw visie op te dringen (wat ik vroeger ook deed) dat je geen gevaar bent. maar dat ik nu zeg dat jij of ik wèl misschien een gevaar ben (maar niet op seksueel vlak) omdat je je visie alleen wilt opdringen aan mensen die het waarschijnlijk met je eens zijn. En dat maakt een hoop uit.
Het gaat gewoon om communicatie en om hoe je je presenteert.
En wat je een ander daarmee besparen kunt.
Dat is gewoon wat ik hier steeds weer zie: mensen die zich presenteren.
En zich boos voordoen als ze niet geloofd worden.
Wil je nou jezelf iets besparen of een ander?
Ik vindt het toch wel knap dat je van alle positieve dingen weer iets negatiefs weet te maken. Erg knap.
Je houdt jezelf wel erg voor de gek hoor. Ik zal het maar weer herhalen, je zegt dat je geen pedo bent maar wel graag seks hebt met jongens. In mijn visie ben je dan toch echt een pedo hoor.
En wat ik mijn zus verteld heb maakt op zich niks uit. Ik heb dat hier al redelijk uitgelegd. Ik heb haar precies verteld zoals ik er tegenover sta. En het belangrijkste is dat ik geen seks met kinderen kan hebben. Niet dat ik dat niet will, maar het kan simpelweg niet. Ik zou er ook teveel mee kapotmaken, dat zegt mijn schoonzus zelf ook. Dit is voor mij voldoende om geen seks te hebben. Dat jij dat niet wil inzien is aan jou.
Ik ben dus volledig open geweest tegen mijn schoonzus en ze ervaart dat als zeer positief. Als de ouders van jou jongens erachter komen dan breekt de hel los. Jij bent gewoon erg slecht bezig alleen zie je dat zelf op de één of andere manier niet.
En dan over de seks. Wat is nou seks? Dat het prettig is ok, maar ik kan dus prima de hand aan mezelf slaan en vindt dat ook erg prettig, daar heb ik dus geen jongen voor nodig. Van de jongens krijg ik wat anders wat veel prettiger is (liefde, genegenheid, geluk, blijdschap, een lieve glimlach, een fijne omhelsing, tederheid, vertedering, en ga zo maar door).
Als je toch hetero bent waarom hou je het dan niet alleen bij vrouwen, waarom al die risico's lopen door seks met jongens te hebben?
En dan deze spreuk nog even:
It's beter to be hated for who you are, then to be loved for who you're not.
Ik ben dus volledig open geweest tegen mijn schoonzus en ze ervaart dat als zeer positief.
Ben je echt volledig open geweest?
Of dacht je dat zij volledig open stond voor jou denkbeelden? (En waarom wilde je de rest niet informeren maar alleen haar?)
Ik vertrouw je niet kerel, en zeker niet met mijn kinderen.
Sorry, je bent zoekende, je bent verdedigend. Wat dan ook. Maar ik zou je nooit m'n kind toevertrouwen op basis van wat je hier uit.
Waarom geloof je me niet dan? O ja, ik weet het al je kent mij niet. Je weet niet wie JP is. Zullen we dat ook maar zo houden?
Waarom geloof je me niet dan? O ja, ik weet het al je kent mij niet. Je weet niet wie JP is. Zullen we dat ook maar zo houden?
Mag jij mij uitleggen wat ik hier uit.
Nouja zeg, ik zou juist graag zien dat jij hier uitlegt wat je hier uit.
Dat lijkt me ook best de normale gang van zaken.
Ik kan natuurlijk niet gaan uitleggen wat jij hier doet.
Dat ligt niet op mijn weg.
Toch?
He Fluctuat nec mergitur,
Volgens mij hebben we je bereikt of niet?
.
Jeetje Fluctuat nec mergitur,
Waarom ben je zo negatief ?? waarom geloof je JP niet ?? waarom snap jij niet dat er ook mensen zijn die wel seks met kinderen zouden willen maar dit niet doen omdat het teveel kapot maakt ?. JP zegt dat hij geniet van de aanwezigheid van zijn neefje geniet van de liefde die hij krijgt van zijn neefje geniet van de blijdschap die het neefje uitstraalt geniet van de knuffel die hij krijgt van zijn neefje enz...
Dit alles is toch meer dan genoeg om kracht te halen uit de aanwezigheid van een kind ? in dit geval het neefje van JP.
Seks gaat hier dan toch helemaal niks meer aan toevoegen ??.
Uit jou bericht kan ik lezen dat de ouders van de jongens die jij steeds mee naar huis neemt niet weten dat jij seks met de jongens hebt.
Ik weet vrijwel zeker dat de meeste ouders hun jochies niet zullen mee geven als de ouders dit wel weten. Want jij houd de boel dus ook mega voor de gek je zegt de jongens te willen helpen met wat dan ook. Maar hebt seks met ze en dan ontken je ook nog dood leuk dat je geen pedo bent. WAKE UP MAN
Ik ben blij dat hier ook even iemand anders op reageert. Bedankt atlas33.
Ik vertrouw je niet kerel, en zeker niet met mijn kinderen.
Als ik deze reactie van jou lees, dan moet ik lachen.
Ik vertrouw je niet met mijn kinderen. Ten eerste zijn het jouw kinderen niet, en ten tweede rotzooi jij maar wat aan met deze kinderen, zonder dat jij open durft te zijn naar hun ouders toe.
En hier maar tegen iedereen tekeer gaan dat wioj niet echt open zijn, dat wij op sex uit zijn enz enz.Wij zijn niet eerlijk. Wie is hier nou op sex uit en is daar naar de ouders niet eerlijk over?
De enige die hier de boel voor de gek houd dat ben jij.
Wees een vent en zegt de ouders recht in hun gezicht: ik ben geen pedo, maar ik rotzooi wel met jullie jongens omdat ik dat zo lekker vind, en ik doe dat alles onder de noemer van "helpen met hun problemen. En eigenlijk interesseert het me geen bal hoe jullie daarover denken."
Man, je zit op allerlei manieren je verkeerde gedrag goed te praten.
Iemand die hier durft te zeggen dat hij geen sex met jongens heeft of wil, die vertrouw je niet.
JP is open naar zijn familie toe, omdat hij met zijn neefjes om gaat.
ik ben open naar de ouders van "mijn" jongens, omdat ik een verleden heb, en omdat de ouders mij( geheel uit eigen beweging) omgang laten hebben, en dit zelfs stumileren met hun jongens. Dat heet vertrouwen, maar dat woord komt in jouw leven volgens mij niet voor.
Je misbruikt de jongens en later probeer je de rotzooi weer op de een of andere manier weer recht te praten.
Als jij deze jongens zo graag wilt helpen, dan ga je niet met ze naar bed. Helpen betekent: je eigen wegcijferen en alles voor de ander willen betekenen, zonder zelf ook nog eens aan je trekken te komen.
Ik hoop voor je dat een van je slachtoffers toch gaat praten en dat je weer een tijdje uit de samenleving verbannen wordt, dan hebben de jongens in jouw omgeving weer even de mogelijkheid om een eigen leven te leiden, zonder hun "hulpverlener".
En dan nog even dit. Iedereen (volgens mij) op dit forum denkt er anders over dan jij. Gaat er dan nog geen belletje bij je rinkelen dat je het misschien toch niet bij het rechte eind hebt?
Volgens mij ben je pas echt een pedo als je een voorkeur hebt voor jonge kinderen.
Het wel eens naar verlangen, of zelfs een keer met ze gedaan hebben maakt je nog niet gelijk een pedo.
Als ik mijn huis schilder, ben ik ook niet meteen een schilder.
Volgens mij ben je pas echt een pedo als je een voorkeur hebt voor jonge kinderen.
Het wel eens naar verlangen, of zelfs een keer met ze gedaan hebben maakt je nog niet gelijk een pedo.
Als ik mijn huis schilder, ben ik ook niet meteen een schilder.
We hebben het hier nu niet over wel eens seks hebben met kinderen of er zo nu en dan naar verlangen
Fluctuat nec mergitur heeft keer op keer seks met kinderen. Tenminste zo komt dat over en voor mij gevoel en vele andere ben je dan toch echt pedo.
Fluctuat nec mergitur heeft keer op keer seks met kinderen. Tenminste zo komt dat over en voor mij gevoel en vele andere ben je dan toch echt pedo.
Gevoel doet niet ter zake. Hij is pedosexueel. Hij is zelf de enige die kan weten of hij pedofiel is.
Homofiel ben je als je een voorkeur hebt voor mensen van hetzelfde geslacht.
Homosexueel ben je als je sex hebt met iemand van hetzelfde geslacht.
Je kunt die twee best onderscheiden. Pubers die experimenteren met leeftijdgenoten van hetzelfde geslacht en daar later zonder druk van buitenaf mee stoppen, zijn niet homofiel. Homofielen die kun voorkeur onderdrukken ("Laat ze toch trouwen, dan genezen ze wel."), zijn niet homosexueel.
Hetzelfde onderscheid kun je maken tussen pedofiel en pedosexueel.
Wat homo's beteft valt niemand erover als journalisten de twee begrippen door elkaar halen. Het is niet meer nodig, dat onderscheid te maken in een maatschappij die niet meer van homo's eist dat ze hun voorkeur onderdrukken.
En wat pedo's betreft?
Kijk op de pagina Definities van deze site en je ziet dat Mens gelijk heeft.
Op deze site dan.
Fluctuat nec mergitur heeft keer op keer seks met kinderen. Tenminste zo komt dat over en voor mij gevoel en vele andere ben je dan toch echt pedo.
Gevoel doet niet ter zake. Hij is pedosexueel. Hij is zelf de enige die kan weten of hij pedofiel is.
Homofiel ben je als je een voorkeur hebt voor mensen van hetzelfde geslacht.
Homosexueel ben je als je sex hebt met iemand van hetzelfde geslacht.
Je kunt die twee best onderscheiden. Pubers die experimenteren met leeftijdgenoten van hetzelfde geslacht en daar later zonder druk van buitenaf mee stoppen, zijn niet homofiel. Homofielen die kun voorkeur onderdrukken ("Laat ze toch trouwen, dan genezen ze wel."), zijn niet homosexueel.
Hetzelfde onderscheid kun je maken tussen pedofiel en pedosexueel.
Wat homo's beteft valt niemand erover als journalisten de twee begrippen door elkaar halen. Het is niet meer nodig, dat onderscheid te maken in een maatschappij die niet meer van homo's eist dat ze hun voorkeur onderdrukken.
En wat pedo's betreft?
Kijk op de pagina Definities van deze site en je ziet dat Mens gelijk heeft.
Op deze site dan.
Nou die tekst hoef ik niet te lezen dat is al gebeurd toen ik hier kwam
Daar heb je wel een punt. Zo heb ik er nog niet tegenaan gekeken.
Maar feit blijft natuurlijk wel dat je seks hebt hebt met kinderen en je dan volgens mij ook aangetrokken voelt tot kinderen anders heb je er geen seks mee. Ik ken in ieder geval geen hetero's die zeggen dat ze dat graag zouden willen, al zullen ze dat natuurlijk ook niet snel zeggen.
We hebben het hier nu niet over wel eens seks hebben met kinderen of er zo nu en dan naar verlangen
Fluctuat nec mergitur heeft keer op keer seks met kinderen. Tenminste zo komt dat over en voor mij gevoel en vele andere ben je dan toch echt pedo.
Jouw definitie van pedofilie is blijkbaar: 'Een volwassenen die seks heeft met minderjarigen' of 'een volwassenen die zich seksueel aangetrokken voelt tot kinderen' (dat zijn eigen al twee verschillende definities). Dat kan op zich, al ben ik het niet eens met je definities, maar in ieder geval is het niet de definitie die de mensen achter dit forum hanteren en is het pas handig discussiëren/praten als iedereen dezelfde definitie hanteert. Anders praat men onvermijdelijk naast elkaar heen.
Dus als jij een andere definitie wil hanteren van pedofiel, dan zal je er op dit forum een gewoonte van moeten maken op telkens duidelijk te maken wat jouw definitie is (en liefst niet van definitie veranderen naargelang de discussie waarin je betrokken bent).
Je doet trouwens beroep op een Ad populum om je definitie te ondersteunen, een typische drogreden.