Een pedofiel is
Maar een pedofiel dat ben jij en ik
Gewoon en niks minder
We zijn met veel
In elk geval met meer dan men weet
Een pedofiel is iemand die ergens om geeft
Het is iemand die om kinderen geeft
En zijn liefde aan hen wil geven
Het zijn geen kinderverkrachters
En ze zijn niet vies en goor
In elk geval ik niet
Want ik ben schoon
En was me elke dag
In elke groep zitten rotte appels
En ook bij ons
Zij die het voor de rest verpesten
Wij zijn niet allemaal zo
En dit gevoel is niet onze keuze
Wij zijn hier alleen mee belast
Maar wij doen ons best om ons te beheersen
Want wij houden van kinderen
En niet om de sex
Maar om hun onschuld en vrolijkheid
Als ik kijk naar de lach van zo’n kind
Hoe kunnen ze dan denken dat ik dit doe
De maatschappij snapt ons niet
De maatschappij is er nog niet klaar voor
Ik snap de maatschappij niet
En ik ben er niet klaar voor
Daarom wijt ik mijn liefde
Mijn liefde in het geheim
Door: Wan.
Met toestemming overgenomen van een andere website.
Reacties
Jullie zijn wel allemaal een stel kinderverkrachters! Een klein kind durft niet eens tegen jullie in te gaan omdat ze moeten luisteren naar de 'ouderen'
Kijk maar naar die film ze worden allemaal bedreigd met de hel en god enzo als ze ertegeningaan of iets naar buiten willen brengen.
Dus als je een film ziet waarin een pedofiel een kinderverkrachter wordt denk je meteen dat elke pedofiel dat is? Beetje simpel he...
In dat geval ben jij dus ook een verkrachter, want ik heb wel eens een film gezien waarin een heteroseksueel een vrouw verkrachtte.
Jammer, mensen die zonder na te denken meteen overal maar een oordeel over klaar hebben. Mensen zoals jij drijven Wan er toe om zo'n gedicht te schrijven, omdat hij telkens weer beschuldigd wordt van de meest gruwelijke dingen, terwijl hij juist er voor kiest om kinderen geen kwaad te doen. Werkt lekker motiverend zo, ga vooral door met hem vertellen dat ie kinderen verkracht, dan gaat hij het misschien nog wel echt doen. Maar dan ben jij wel de schuldige, en niet Wan!
"Oh, zo had ik er nog niet over nagedacht" ...
Het is aardig van je dat je het voor me opneemt en met het eerste ben ik het zeker eens, maar dat staat al redelijk goed bescheven in mijn gedicht. Alleen het laatste ben ik niet met je eens. Nooit zal ik een kind kwaad doen, hoe erg iemand mij tot wanhoop drijft. Ik ben ook zelf verantwoordelijk voor mijn eigen daden, dat kan een ander niet zijn.
Ik hoop dat ik mensen tot denken kan zetten met dit soort gedichten. Kinderverkrachting of de onschuld uit het kind halen is vreselijk en moet ook zoveel worden tegen gegaan, maar dat begint denk toch met acceptatie hoe moeilijk dit ook is, want met acceptatie kan je de pedo's die het het zwaarst hebben helpen en zorgen dat deze niet over de scheef gaan. Dit is toch wat we allemaal willen, het aantal misbruikte kinderen omlaag halen.
mvg wan
Wan, je hebt natuurlijk volkomen gelijk. Ben je het met me eens dat het risico bestaat dat iemand, doordat hij 1000 keer hoort dat hij een kinderverkrachter is, dat ook echt wordt? En ben je het ook met mij eens dat hij dan zelf maar voor de helft schuldig is? (Dus niet alleen diegenen die hem een kinderverkrachter noemden, I stand corrected)
Ik kan je er geen gelijk in geven. In mijn ogen blijft het een daad van je zelf, maar je heb dan wel gelijk dat de gene die heel erg op het randje balanseren en geen steun kunnen vinden en het gevoel van haat tegen zich hebben, net over de rand kunnen gaan.
Ik heb aan het begin van deze avond nog een gedicht geschreven dat hier wel bij past. Het heet "hoe denk je dat ik me voel?" en ik zet hem hier wel op de site.
ik denk dat pedofielen ziek zijn en dat ze hulp moeten zoeken en een praat groep oprichten ofzo...
Maar je weet eigenlijk niet waarom, of wel? "Ziek" betekent dat je de griep hebt of iets dergelijks, da's heel wat anders dan dat je een afwijkende geaardheid hebt.
Voor pedofielen bestaat trouwens geen hulpverlening, je kunt gesprekken aangaan met een seksuoloog, die zegt dan zoiets van tja uh, je bent pedofiel, zorg dat je geen kinderen kwaad doet... (eigen ervaring - prettige gesprekken hoor maar echt nuttig waren ze niet) Die praatgroepen bestaan al, maar worden helaas steeds bedreigd door mensen die menen dat pedofielen ziek zijn.
Het is inderdaad belangrijk dat over onze gevoelens wordt gepraat en niet alleen voor ons, maar voor de hele maatschappij. Zelf heb ik ook mijn tijfels bij hulpverlening door mensen die dit zelf niet hebben ervaren.
ps. Lorem Ipsum heb een beetje respect voor de mening van een ander hoe erg je het er ook niet mee eens bent
...maar respect voor de respectlozen is niet mijn idee van logica.
Ik ben soms een beetje te direct of te confronterend, maar als mensen hier dingen komen roepen zoals "het enige doel wat jullie hebbe is gwoon steek je leuter in een kleuter" of "Jullie zijn wel allemaal een stel kinderverkrachters" en ze niets meer terugkrijgen dan belerende, goed doordachte argumenten die ze misschien niet eens kunnen begrijpen, dan worden we ook wel het sukkeltje van de klas. Je weet wel; dat jochie met een bril en een negen voor elk vak dat beter met zijn docenten kan communiceren dan met zijn klasgenootjes en altijd als laatste gekozen wordt bij het kiezen van basketbalteams.
Natuurlijk moet je in een intelligente discussie met argumenten komen, en je kalmte bewaren, maar bij mensen met zó'n opvatting over zoiets complex is dat in mijn ogen parels voor de zwijnen. Ik denk dat je mensen die zo simpel denken eerder bereikt door ze een beetje wakker te schudden met sarcasme en kort-door-de-bocht redeneringen de andere kant op.
Dit overigens niet als aanval op jullie methodiek; goede argumenten moeten er ook zijn, voor de lieden die deze discussie vinden en wel een opleiding genoten hebben...
Bedankt voor de heldere uitleg. Deze op merking ging eigenlijk ook over jou laatste reactie op een reactie van een anoniempje, want het was wel een mening waar enig sinds over was nagedacht. We moeten ook niet vechten tegen de gene die alleen maar leuze posten, maar de mensen die iets serieus posten helpen om ons te begrijpen, want dat is denk ik het grootste doel van deze site
mvg wan
want het was wel een mening waar enig sinds over was nagedacht
Ja, losstaand op zich wel ja. Maar ik ging er een beetje van uit dat het dezelfde poster was als de andere anoniempjes in deze topic.
de mensen die iets serieus posten helpen om ons te begrijpen, want dat is denk ik het grootste doel van deze site
Ben ik het helemaal mee eens. Maar om dan de negatieve one-liners maar te negeren is niet mijn stijl...
Pedofiels zijn toch ook ziek
ze willen het zelf niet toegeven maar om verliefd te worden op een kind of om zin hebben om met een kind te ballen jonge hoe die kun je zinken 
:S
Hallo,
Dat seks met kinderen een fout plan is zijn de meeste pedofielen met hersens met je eens hoor
. Maar kun je uitleggen wat je zo triest vindt aan verliefd worden op een kind? Ik zie daar niet echt een probleem in hoor, zolang de 'pedo' zijn (of haar 
) handen thuis kan houden en het bij een soort van goede vriendschap houdt. Toch..?
Daar is het volgende mis mee. Je wilt die goede vriendschap behouden, omdat je toch ergens hoopt en fantaseert dat er zich ooit een situatie voordoet, dat je je gang kunt gaan.
Heel simpel: Iedereen die verliefd is of wordt, wil op een gegeven moment
dat ene.
Hetro's, homo's, en pedo's
of kunnen pedofielen hun sexuele driften soms beter de baas dan hetro's of homo's?????
Je zegt zelf dat hetro's en pedofielen niet verschillen.
Het is dus zeer menselijk voor hetro's om aan sex te doen, omdat lust en passie altijd een belangrijke rol speelt in de liefde.
Hoe kom jij aan je trekken??????? alleen maar masturberen?
Zo ja, dan zul je dus nooit sex hebben in je hele leven niet.
Omdat je jezelf zo goed in de hand hebt.
Je leven lang rukken.......... ????
Ik blijf bij het standpunt dat een vriendschap al meer dan genoeg voldoening geeft. Ik heb al lang geaccepteerd dat ik waarschijnlijk nooit sex zal hebben, dus dan komt het inderdaad op een leven lang rukken, zoals jij het zegt.
En uit jou respons haal ik uit dat je niet echt kan geloven dat iemand goed kan leven zonder sex en dat het dan moeilijk is om jezelf te kunnen beheersen als je geen sex zou hebben.
Over de respons van Jorge: Dat is voor mij goed herkenbaar en komt bij mij eigenlijk op hetzelfde neer. Behalve dat ik nog steeds mijn outcomming niet heb kunnen doen, tja hoe vertel je zoiets aan iemand.
En de vraag over andermans respons: Wat trekt mij zo aan aan kinderen? Ik vind kinderen gewoon leuk en speels en vind ze lichaamlijk veel aantrekkelijker. Ik vind een volwassenen gewoon lichaamlijk niet zo aantrekkelijk.
En wat ik me echt afvraag is, waarom denkt men hier dat wij kunnen veranderen en ineens op volwassenen kunnen vallen. Dat als wij ons best hiervoor zouden doen , dat het dan wel eens zou kunnen lukken. Net of wij dat al niet jaren hebben geprobeerd. Ik kan jullie alleen zeggen dat het proberen te veranderen naar iets wat je niet bent je aardig depresief kunnen maken, daarom moet je het proberen te veranderen op een gegeven moment gewoon vergeten en accepteren wie je bent. Het leven is toch echt wel wat meer dan alleen sex lijkt me, ook voor hetro's en homo's
Sorry hoor maar wat een gelul. Accepteren dat je maar zo bent? Wat is dat nou voor een passieve houding. Sommige mensen proberen hun hele leven al te veranderen in plaats van een paar jaar, je moet nooit stoppen met proberen te veranderen! Je wilt toch vooruitgaan in het leven en niet stil blijven staan? Ik vind dat echt het zwakste moment dat je in je leven kunt tegenkomen: ik moet maar gewoon accepteren zoals ik ben, ook al is wat ik ben een pedofiel. De maatschappij moet maar gewoon accepteren zoals ik ben. Ik heb alles al geprobeerd maar ik kies nu toch maar voor de makkelijkste weg. Misschien een weg waarin ik mezelf en anderen voor de gek houd, maar waarin ik tenminste niet constant mijn best hoef te doen om te veranderen.
Wil je dit nu echt op deze website kwijt? Of wil je alleen deze website als een soort voldoening, die enorme hunkering om begrepen te worden en te worden geaccepteerd door anderen, zoals jij jezelf ook eindelijk hebt leren accepteren? Puur egoisme?
Ik denk toch echt niet dat acceptatie dat je pedofiel bent niet de makkelijkste uitweg is. Volgens mij is de makkelijkste uitweg precies de andere. Doen alsof er niks aan de hand is en dat je geen pedofiel bent is toch echt de makkelijkste weg. Ik heb mezelf al meer dan 10 jaar voorgedaan als hetro en eigenlijk mezelf iets wijs gemaakt. Hierdoor was ik nooit mijzelf maar iemand die ik probeerde te zijn, dus om nou te zeggen dat ik het niet geprobeert heb valt niet echt te zeggen.
ff een antwoord op die andere vraag.
Het is inderdaad waar dat ik fantaseer over kinderen. Dit heb ik al meerdere keren uit mijn hoofd proberen te halen, want het is wel een walgelijke gedachte. Ik ben hier nog steeds mee bezig om dit uit mijn hoofd te krijgen, maar dat is toch wel lastig.
Hebben jullie dan nog nooit gefantaseerd over een nadere vrouw dan je eigen vrouw? Want dat is natuurlijk ook niet helemaal goed.
Man, ik ruk me 3 slagen in de ronte....
Mijn vrouw weet dat, zij masturbeerd namelijk ook als ze behoefte heeft, en ik ben er niet.
Dat is nog steeds gezond.
Maar ik heb het idee dat jullie zo je best doen om alles goed te praten.
Omdat je het niet uit je hoofd krijg?!?!?!?
Dus als je fantaseerd over een kind van 3 en je krijgt helemaal de kriebels en je wordt verschrikkelijk opgewonden om zo'n kind bij wijze van spreken te [hier stond een plastische omschrijving van wat meneer denkt dat pedo's doen], leg je jezelf er bij neer omdat dat nou eenmaal je gevoelens zijn.
En zo hypothetisch gesteld is dat niet.
Want er zullen ongetwijfeld want zulke gestoorden rondlopen.
En zo kun je alles wel goedpraten.
Nee, eikel.......
GOED LEZEN!
Dat denk ik helemaal niet dat pedo's dat doen.......
al lezend denk ik lul, niet omdast dat zo hoeft te zijn, maar als je jezelf afkeurt om wie jij bent, kom je nooit tot een acceptabel leven voor jezxelf. je moet jezelf accepteren zoals je bent en dan de beste weg in het leven bewandelen die voor anderen acceptabel is. zelf veroordeeld en gewoon terug naar oud adres, verhuist binnen gemeente later en de buren verteld over het hoe of wat. geen enkel probleem!!! echt niet als je maar de ale kanten laat zien in openheid.
je bent niet walgelijk, je bent mens! ben wel van mening dat je ondanks je gevoelens best lichaamlijkheid kan en mag hebben, als je het botweg sexueel wilt noemen ook prima. maar ga nooit over de grenzen van anderen, zeg gewoon wacht tot je zeker ben van beslissingkunde van de lichaamlijk zwakkere, geef die de macht over hetgeen kan. misbruik is tegen de zin!
moety je nooit aan de zin komen en er al helkemaal niet overheen gaan. he lees de reacties verder gegeven bij een moeder 2,5.
wens je wijsheid, oppenheid en eerlijkheid naar jezelf en anderen
Voor iedereen op dit forum
Noem mij een kind op die deze ZG liefde wil hebben
En ik denk gezien het vele misbruik en de verdienste in kindersex maar weing pedo's zijn die zich kunnen beheersen.
Praat eens over de slachtoffers lijk mij veel zindelijker
Accepteren dat je pedofiel bent is alles behalve passief te noemen.
Accepteren is een werkwoord en dat geeft het al aan. Het kost bloed, zweet en tranen. Wanneer je dat lukt op een manier die goed is voor jezelf en voor anderen, heb je heel wat bereikt.
Waar komt die enorme behoefte bij jou vandaan om jezelf en anderen maar te moeten veranderen? Wie houdt zichzelf nu eigenlijk voor de gek?
Anderen moeten maar veranderen omdat jij ze niet wilt accepteren zoals ze zijn?
Puur egoisme?
Volgens mij willen jullie ons veranderen, omdat jullie niet kunnen accepteren zoals wij zijn.
Puur egoisme?
huh, dat zei ik toch ook al?
Tja, het wordt af en toe best lastig met al die mensen die alleen staan als anoniem en bij jou berichtje kon ik het op twee manieren interpeteren . Ik heb dus net voor de verkeerde interpetatie gekozen. Als iemand die pedo is en iemand die er tegen is.
Denk jij dat je van jezelf een homoseksueel zou kunnen maken als je maar hard genoeg probeert?
Blijft toch iets aangeboren, denk ik
Dus je rukt jezelf bij de gedachte dat je het met een kind doet?
Overigens is masturbatie ook sex.
[ Deze heb ik maar verplaatst naar nieuw topic: http://www.pedofilie.nl/node/view/284 ]
we zijn 2 meiden van het roc te tilburg en moeten een project/maatschappelijk vraagstuk maken. wij doen het over pedofilie!! omdat we naar informatie zochten kwamen we hier uit...we weten weinig van het onderwerp af en willen het niet slecht beoordelen we willen jullie ook begrijpen , doordat er altijd slecht over gepraat word.
zouden jullie ons kunnen helpen en beschrijven hoe jullie je voelen en hoe het is en wat jullie doen???
alvast bedankt
macha & anika
Hahaha, ik blijf lachen hier
Denk je nou serieus dat het ons een donder kan schelen wat jij denkt? Hilarisch
Ik denk dat alle anesthesisten klootzakken zijn die opgeknoopt zouden moeten worden! Maarja, eigenlijk ken ik er geen één persoonlijk, en heb ik ook amper een idee wat ze zoal doen. Maar toch vind ik het!
Ik denk dat ik morgen maar eens een paar anesthesistenforums ga bekladden... kijken of ze waarde hechten aan mijn mening
ow dat deed 'wan' vast heel erg pijn om zo'n gedicht te schrijven. wat lief dat je het voor hem opneemt aangezien hij er schijnbaar zelf niet voor in staat is. wat een fucking losers hier!
ik heb geen moeite met pedo's maar wel met mensen die zo fucking zielig doen over alles zoals jij
Jullie zijn wel allemaal een stel kinderverkrachters!
Sorry hoor, maar zo'n opmerking kan ik alleen maar hartelijk om lachen.
Wat een botte, stereotype opvatting zeg... Ga je schamen, of verdiepen in de materie ofzo... Hahaha
Ik zou dan eens graag willen weten, waarop je zoiets kan baseren?!?
Groetjes,
Wel een beetje een zwart-wit-redenatie anoniem. Zondebokken zoeken is erg makkelijk hoor.
Aleksej
Hallo anonieme iemand,
nou vind ik toch dat u een heel groot beetje over de grens bent gegaan, ik heb zelf een vriend gehad van 27 (ik ben 13) en hij heeft me niet verkracht, vindt u dat nou niet vréselijk knap van hem? (excuses voor mijn sarcasme) U zult het wel allemaal anders vinden omdat ik ouder ben of weet ik welke idiote reden u nu zult bedenken om de tegenargumenten teniet te doen, maar toch vind ik dat het wijst op de manier waarop deze mensen zich in kunnen houden.
Wat ik wil zeggen dat ik de mensen die hier de moeite doen om u een antwoord te geven niet zie als een stel kinderverkrachters. Die kleine kinderen hoeven volgens mij nergens tegenin te gaan. Dat de behoefte er is om seksueel contact met een klein kind te hebben, betekend nog niet dat deze behoefte ook geuit wordt.
Het zou u trouwens veel goed doen om uw blik te veruimen, ik weet zeker dat niemand u zal bespotten omdat u uw standpunt verandert heeft.
Een Meisje
Durf je die onzin ook niet anoniem te plaatsen ?
Freedom
Uh, Freedom, eerst zeg je dat het geen zin heeft om op zulke posts te reageren en nu reageer je zelf op zo'n post, en dan nota bene een die hier in 2005 geplaatst is. Ik acht de kans dat de schrijver je vraag ooit leest ongeveer 0,1%
Je hebt gelijk. Even een zwak moment van mij. Maar ik kon door alles wat ik las het even niet laten hier kort op te reageren. Bovendien was ik door alle commotie op dit forum even vergeten dat deze reacties nogal gedateerd zijn. Sorry
Freedom
Gatverdamme.. het enige doel wat jullie hebbe is gwoon steek je leuter in een kleuter.. en k vin dat tog wel zon walgelijk idee! die kinderen zijn gwoon machteloos tegen over jullie! sorriej ma k vint het ontzettend zwak
Het enige doel dat jij hebt is alle huizen met oneven nummers met pimpelpaarse verf te bespuiten. Gatverdamme man, zwak van je.
Als je dan nog tenminste zegt waarom je denk wat je hier beweert alsof het niet eens ter discussie staat, nemen mensen je misschien iets serieuser. Nu ben je gewoon weer die idioot die zijn mening geeft over iets waar hij geen verstand van heeft. Zinloos.
Jorge, dat is mijn tekst!
Zoeiets dergelijks heb ik hier gevonden (Anoniem) (Ik weet niet meer waar) De enige remedie is op dergelijke mensen niet te reageren. Ze zijn het mijnsinziens niet waard.
Sta er boven.
Freedom
De maatschappij zal jullie, gestoorde type`s nooit begrijpen, je hebt het over een weerloos kind, die JIJ als volwassene misbruikt, alleen
omdat je in het dagelijks leven geen machtgevoel hebt uit je het
op een onschuldig kind, en omdat je natuurlijk niet helemaal 100% bent, en dat noem jij liefde????
Hoe vaak jij je handen ook wast, er blijven vieze resten aan zitten voor de rest van jou leven, jullie blijven voor altijd goor.
Je kan wel tegen een kind HE, ik zou graag alleen met je in een kamer willen zitten, en je de zelfde angst willen geven die jij die kinderen hebt gegeven!
Ik ben zelf, een slachtoffer van sexueel misbruik en ben jaren lang misbruikt door mijn buurman, maar naar de misbruik houd het niet op,
ik draag het als een litteken met me mee, en heb het nog niet kunnen verwerken, ik hoop echt dat zulke jongentjes als jullie zich laten castreren.
Jes.
Hey Jes,
Pedofielen ≠ Seksuele misbruikers
Een pedofiel is iemand, zoals het woord al zegt, die van kinderen houdt, en zelfs verliefd op ze kan worden. En dus iemand die kinderen niet snel iets aan zal doen.
Een seksueel misbruiker of kinderverkrachter is iemand die kinderen psychische en/of fysieke schade toebrengt, en of dat is omdat zo iemand in het dagelijks leven geen machtsgevoel heeft of omdat hij niet helemaal 100% is zou ik je niet kunnen vertellen. Maar dát is inderdaad geen liefde.
Dus op zich heb je gelijk, maar je moet niet op Wan lopen schelden, want die gozer is geen kinderverkrachter maar een pedofiel... Dat is nogal een verschil. Begrijp je wat ik bedoel?
Groetjes,
L.I.
Een aantal gevoelens die wij hebben zijn helaas niet weg te halen. Ik vind het ook erg wat er met jou is gebeurt en wat er met andere kinderen is gebeurt en nog steeds gebeurt. Dit soort dingen mogen ook nooit plaatsvinden en dat zijn een aantal van ons ook bewust. De schade die de misbruikte kinderen over houden is onverstelbaar groot en gun je niemand. Daarom zijn er ook pedofielen die nooit iets zullen proberen bij een kind. Ik begrijp dat acceptatie van dit onderwerp in jou situatie heel moeilijk is, maar ik hoop toch dat je hierover wil nadenken.
mvg wan
is het niet zo dat pedofielen veel sterker geneigd zijn om slachtoffers te maken? Zij hebben immers ook hun seksuele behoeften. Daarom worden ze natuurlijk als bedreiging gezien, en terecht. Ik vind in ieder geval dat als je pedofiel ben, je er alles aan moet doen (die pillen slikken bijvoorbeeld) om te voorkomen dat je slachtoffers maakt, want meestal zijn beloftes niet genoeg.
Daar hebben we eens iemand die gewoon nadenkt en z'n mening geeft in plaats van een schaamteloze nietszeggende oneliner.
Ik denk dat er best pedofielen zijn die sterker dan andere mensen geneigd zijn om slachtoffers te maken (overigens net als bij hetero's of homo's, alleen weet ik niet of er relatief meer pedo's zijn die die neiging hebben, daar valt ook geen zinnig woord over te zeggen) maar ik weet uit ervaring dat de meesten juist de neiging hebben om kinderen te beschermen (tegen bijvoorbeeld misbruik).
En het is logisch dat ook een pedofiel alles moet doen om geen slachtoffers te maken, net als ieder ander dat moet. Je hebt het over pilletjes, bedoel je chemische castratie? Ik denk dat als dat nodig hebt om geen kinderen te misbruiken, dat je sowieso eens zwaar in therapie moet, namelijk ook na een chemische castratie kun je een kind beschadigen en traumatiseren. Leren je behoefte onder controle te houden (door bijvoorbeeld te leren wat de gevolgen van misbruik voor een kind kunnen zijn) is dan een betere oplossing denk ik. Maar de gevallen waar we het nu over hebben zijn de uitwassen, degenen die je in het nieuws hoort met de meest gruwelijke wandaden, wij hebben het op deze site primair over de "grote massa", de pedo's waar je eigenlijk nooit iets van hoort omdat ze niets verkeerd doen.
Wees welkom hier om je verder te verdiepen in het onderwerp en schaam je niet voor vragen of kritiek!
Groeten,
Jorge (team Pedofilie.nl)
Bij het lezen van je post was mijn reactie een beetje het tegengestelde van die van Jorge. Het betreft hier inderdaad geen doorsnee onliner of een van de vele doodsbedreigingen die ik af en toe zie passeren. Je hebt wel een mening, maar ik heb niet de indruk dat je je degelijk hebt ingelicht of grondig hebt nagedacht voordat je het voorgaande postte.
is het niet zo dat pedofielen veel sterker geneigd zijn om slachtoffers te maken? Zij hebben immers ook hun seksuele behoeften.
Met je woordkeuze: 'sterker geneigd' klinkt het alsof pedofielen die 'te ver gaan' dit altijd heel doelbewust doen. Dit is in tegenspraak met de rest van je post waar dan weer uit blijkt dat je denkt dat het meeste seksuele misbruik ontstaat door een gebrek aan zelfcontrole.
Maar laat ik er even van uit gaan dat je bedoeld dat de kans dat pedofielen hun zelfcontrole verliezen groter is dan dat dat bij hetero's gebeurt.
Op zich heb ik geen reden om aan te nemen dat de gemiddelde pedofiel minder of meer zelfcontrole heeft dan de gemiddelde heterofiel en zijn er voor zover ik weet ook geen wetenschappelijke onderzoeken die dat aantonen.
Er zullen waarschijnlijk wel pedofielen zijn die hun zelfcontrole verliezen omdat ze de kans niet hebben om hun seksuele verlangens op een legale manier te bevredigen. Maar of dat er veel zijn durf ik te betwijfelen.
Hoewel hetero's meestal wel een (al dan niet betalende) mogelijkheid hebben om seks te hebben zullen er ook een pak hetero's zijn die met onbeantwoorde seksuele verlangens kampen. Toch leidt dit gelukkig relatief zelden tot dwang.
Het verwijt (of de angst) dat sommige mensen maken naar pedofielen dat deze vroeg of laat toch hun zelfcontrole verliezen wegens de opeenstapeling van seksuele verlangen die niet in de realiteit omgezet kunnen worden komt volgens mij hoofdzakelijk (niet altijd) van mensen die zelf bijzonder veel belang hechten aan de bevrediging van hun seksuele verlangens.
Daarom worden ze natuurlijk als bedreiging gezien, en terecht.
Je stelt eerst een vraag, maar laat dan blijken dat je al een antwoord klaarhebt. Je bent er duidelijk van overtuigd dat pedofielen een gevaar vormen voor kinderen vanwege hun seksuele verlangens. Als je hier niet van overtuigd zou zijn zou je ook niet schrijven dat je het terecht vindt dat men ze als bedreiging ziet.
Ik vind in ieder geval dat als je pedofiel ben, je er alles aan moet doen om te voorkomen dat je slachtoffers maakt
Ik vind dat ieder mens er zoveel als mogelijk voor moet zorgen geen slachtoffers te maken. Dat gaat op voor pedofielen die een probleem hebben met het onderdrukken van hun seksuele verlangen, maar evengoed voor hetero's. Trouwens ook voor politici, eigenaars van wapenfabrieken, makers van tabaksreclame, ... Eigenlijk voor iedereen omdat bijna elke handeling van een mens een invloed heeft op het leven van anderen.
Ik durf zelf de (waarschijnlijk arrogant overkomende) stelling poneren dat ik minder menselijke 'slachtoffers' (in de ruimste zin van het woord) maak dan de gemiddelde hetero.
(die pillen slikken bijvoorbeeld)
Welke pillen? Moet ik naar een apotheker stappen en naar 'die pillen' vragen? Je bedoelt waarschijnlijk chemische castratie. Tja, voor mensen die bang zijn dat ze door hun seksuele gevoelens slachtoffers gaan maken kan chemische castratie misschien een deel van de oplossing zijn. Maar ik heb dus geen reden om aan te nemen dat dat bij pedofielen een fundamenteel groter probleem is dan bij hetero's. Jij denkt dat blijkbaar wel, maar op welke basis?
want meestal zijn beloftes niet genoeg.
En zoals vaak komt de aap op het einde uit de mouw. Hier maak je nogmaals duidelijk dat jij er van overtuigd bent pedofielen door hun seksuele gevoelens een reëel gevaar vormen voor kinderen. Ik weet wel zeker dat je deze mening slechts baseert op wat je hier en daar hebt opgevangen of mogelijk op wat persoonlijke ervaringen die natuurlijk ook geen geschikte basis vormen voor het vellen van een algemeen geldend oordeel.
Op welke basis kom je erbij dat beloftes meestal niet volstaan? Welk onderzoek toont dat aan?, of ken jij zoveel pedofielen dat je deze algemene conclusies kan trekken? En bij hoeveel procent van de pedofielen volstaat de belofte niet?
Ik moet trouwens niemand iets beloven. Ik weet gewoon dat ik kinderen nooit tot seksueel contact zal dwingen, ik moet niemand (ook mezelf) geen beloftes maken om mijn zelfcontrole te behouden. Jij wel?
Sinds vorig jaar kwam ik er achter dat ons beste vriend pedofiele gevoelens heeft. Helaas wel op een vervelende manier en werd ook geconfronteerd met alle commotie wat er losbreekt als de media er lucht van krijgt.
Vroeger zou ik zeggen o een pedofiel opknopen ermee ! Maar als het heel dichtbij komt en het is je beste vriend dan zeg je dit niet, dan is het slikken en dan hoe kun je hem helpen en beschermen. Ik zit regelmatig even op deze site, kijken of ik wat opsteek en leer wat pedofiele gevoelens inhoudt. Veel dingen komen wel gemeen wat hij zegt en zoals hij is zoals strijd, liefde voor kinderen, mentorrol. Ik geloof en weet ook dat hij geen een haar krenkt van kinderen, hoe hij met kinderen omgaat is vertederend.
Het doet me veel pijn te zien dat hij een liefdeloos leven moet leven, nu begrijp ik ook waarom.
Het is vreemd om te lezen dat pedofilie een geaardheid is, ik wist niet beter dat je homosexueel was of hetero. zo leer je weer eens wat.
Het onderwerp houdt je nogal bezig als de media er lucht van krijgt,is het natuurlijk verschrikkelijk voor degene om wie het gaat, ik kan het mij indenken dat je je niet meer veilig voelt. Toch is het ook belangrijk te weten wat het voor een enorme impact heeft voor je omgeving, soms worden zelfs mensen geconfronteerd met het onderwerp terwijl ze het niet willen. En geloof me het houd je 24 uur bezig !!! Ja dan merk je wat voor een taboe er nog op rust.
Er is een ding waar ik wel moeite mee heb en dit ook nooit zal accepteren. Het begrip kinderporno, dit staat voor mij hetzelfde als misbruik van kinderen, het bekijken ervan en er opgewonden van raken is mij een raadsel. Wat er allemaal voor moet gebeuren om deze foto's te maken is een ieder wel duidelijk lijkt mij.
Maak dan een plakboek met knipsels uit reclameblaadjes ofzo maar ga niet op die sites! Want hoe meer vraag er is blijft het aanbod groeien. En dan kan men niet meer over kinderliefde spreken.
Ja het is wel belachelijk veel geworden maar ik moest het even kwijt.
Het is vreemd om te lezen dat pedofilie een geaardheid is, ik wist niet beter dat je homosexueel was of hetero. zo leer je weer eens wat.
Technisch gezien heb je maar vier geaardheden natuurlijk: Homo, hetero, bi en aseksualiteit. Over de derde en misschien de vierde ook kan je vast nog een boel bekvechten. Laten we dat nu even niet doen
Heterosexuality: "Heterosexuality is a sexual orientation characterized by esthetic attraction, romantic love or sexual desire exclusively for members of the opposite sex or gender, contrasted with homosexuality and distinguished from bisexuality and asexuality."
De definitie van homo en hetero hebben het nergens over leeftijd. Net zo min als dat die het hebben over kleur haar, gevoel voor humor, intelligentie, interesses in bepaalde zaken, cupsize, lengte of zelfs diersoort. Terwijl het toch allemaal zaken zijn die meespelen in het bepalen van je voorkeur.
Al deze zaken vormen samen je geaardheid. Je zoekt een partner die voldoet aan een bepaald profiel, een bepaalde verzameling eigenschappen zoals hierboven genoemd. Een aantal van deze eigenschappen zijn puur geslachts-gebonden, andere gedeeltelijk of helemaal niet. Net zoals er zaken zijn die (deels) cultuurgebonden kunnen zijn of bijvoorbeeld leeftijdsgebonden. Alle zaken hebben een bepaald gewicht. Sommige dingen zijn erg belangrijk, anderen hebben alleen voorkeur maar zijn niet essentieel voor je keuze.
Als een bepaalde eigenschap, die bijvoorbeeld heel zwaar zou wegen in het kiezen van mijn partner, vaak voorkomt bij iemand van het andere geslacht, dan zullen mensen mij hetero noemen. Mocht diezelfde eigenschap (of verzameling van eigenschappen) nou toevallig ook voorkomen bij iemand van hetzelfde geslacht en je hebt verder geen eigenschappen in je 'verzoek-lijstje' staan die verder die persoon uitsluiten (bijvoorbeeld geslachtsgebonden), zou dat best kunnen betekenen dat dat ook een interessante partner is, wat me opeens bi zou maken.
Bovenstaande is een beetje in het kort hoe ik seksuele geaardheid bekijk. Het kan heel goed gebeuren dat je jaren denkt hetero te zijn en opeens iemand tegenkomt die wel helemaal aan je profiel voldoet maar van hetzelfde geslacht is. Of je dan opeens bi bent? Ik weet niet. Linguistisch gezien vast wel, maar ja, linguisten zijn maar raar
Anyway, sorry dat'k zou uitgebreid reageer op maar 1 zinnetje in je post. Het is al weer veelste laat voor me, dus ik ga er een eind aan breien. Misschien dat ik morgen nog even verder reageer.
Jilles
--
The problem with people is that they're only human...
Ik wilde alleen even kwijt dat het houden van die vrolijkheid en onschuld waar je het in je gedicht over hebt, juist datgene is wat zo problematisch is. Dit klinkt namelijk alsof een volwassen vrouw of man niet diezelfde vrolijkheid en onschuld kan hebben. Het heeft wellicht niet met vrolijkheid en onschuld te maken, maar meer met het onbevangen zijn, het niet veroordelen en het respect hebben wat een kind nog wel (kan) hebben en je misschien niet van een volwassene krijgt. In plaats van zo open over je pedofilie te praten lijkt het me verstandiger die energie te sparen om eens flink over jezelf na te denken. Waarom trekt die onschuld en spontaniteit mij zo aan? Waarom krijg ik die voldoening niet bij een volwassene? Ben ik niet in staat tot normaal (seksueel) contact met een volwassene? Bezit ik sommige vaardigheden niet tot goed contact? Ik kan mij voorstellen dat het soms heel moeilijk is om in deze maatschappij zogenaamd 'normaal' te zijn. Om bepaalde gedachten en gevoelens te hebben die eigenlijk niet worden geaccepteerd. Maar het gaat hierbij NIET om die gevoelens en gedachten te beheersen (wat ook in het gedicht staat) maar om uit te zoeken wat die daar in de eerste plaats doen en waarom. Pas dan kun je ermee gaan werken.....
In plaats van zo open over je pedofilie te praten lijkt het me verstandiger die energie te sparen om eens flink over jezelf na te denken.
Wat doet je denken dat de schrijver dat niet doet? Ik heb niet zo de gewoonte om dingen erg op mezelf te betrekken op dit forum maar zal het voor de verandering toch eens doen, ik geef je mijn eigen antwoorden op de nadenkvragen die je hier neerzet.
Waarom trekt die onschuld en spontaniteit mij zo aan?
Dat is een echte breinbreker, een fraaie casus voor een psycholoog, maar helaas een onoplosbare. Het hoort bij het pedofiel zijn, en hoewel er wel een paar mogelijke factoren bekend zijn die een pedofiele seksuele ontwikkeling kunnen stimuleren is het in feite voor 75% totaal onduidelijk waarom een pedofiel pedofiel is. En uiteindelijk is die vraag ook niet belangrijk. Je bent pedo of je bent het niet, je kunt er niets aan veranderen, of je de oorzaak nu weet of niet...
Waarom krijg ik die voldoening niet bij een volwassene?
Omdat ik me niet op die manier tot volwassenen voel aangetrokken. Ikzelf heb wel een volwassen relatie overigens, die wel een bepaalde mate van voldoening geeft (ik ben in ieder geval niet eenzaam, dat is voor mij nog het belangrijkste) maar op geen enkele manier het fijne van contact met een jongen kan vervangen. (misschien ten overvloede: ik heb het over plezierig niet seksueel contact dat maatschappelijk absoluut geaccepteerd is). Waarom? Omdat ik pedofiel ben. Hoe komt dat? Ik kan wel wat dingetjes aanwijzen uit mijn jeugd, maar dat zijn voor het grootste deel dingen waar ik me allang overheen heb kunnen zetten. En bovendien zijn er anderen met eenzelfde jeugd die zo hetero als een heterofiel konijn zijn. Dus geen zinnig antwoord op te geven.
Ben ik niet in staat tot normaal (seksueel) contact met een volwassene?
Jawel hoor, geen probleem daar, zelfs al voel ik me niet seksueel tot volwassenen aangetrokken.
Bezit ik sommige vaardigheden niet tot goed contact?
Uh, niemand is perfect, ook aan mijn sociale vaardigheden zal ongetwijfeld nog de wereld bij te spijkeren zijn, maar mijn vrienden, familie, collega's enzovoort waarderen mij over het algemeen wel, dus ik geef mezelf daar zeker een voldoende. Opvallend is dat zowel mensen die wel weten van mijn pedofiel zijn als mensen die dat niet weten vaak zeggen dat ze vinden dat ik leuk met jongens om kan gaan...
Wat de gevoelens en gedachten in de eerste plaats bij mij doen? Ahja, ze zijn er nu eenmaal... Niemand kan mij vertellen waarom ze er zijn en voor mij hoeft dat ook niet meer zo nodig, ze zullen er toch niet door veranderen. Dus heb ik er mee leren omgaan, mee leren leven. En op een hele goede manier vind ik zelf, en ik weet dat de mensen die mij kennen dat (zullen) beamen.
Allereerst bedankt voor je reactie. Toch vind ik het heel jammer dat je eigenlijk bij alle onderwerpen uitkomt op: je bent pedo of je bent het niet en je kunt daar niets aan veranderen. Sorry maar WIL je er wel iets aan veranderen? Volgens mij namelijk niet? Voel je je goed bij het pedofiel zijn? Ik vind het zeer interessant om erover te discussieren en waardeer je eerlijke antwoorden, maar dan wil ik wel graag weten wat eigenlijk je standpunt daarover is.
Ik vind het best interessant om hierover van gedachten te wisselen, dus blijf vooral vragen!
In het verleden wilde ik geen pedofiel zijn. Toen ik op mijn 14e voor het eerst geconfronteerd werd met de gedachte dat ik misschien wel pedofiel was heb ik die gedachte buitengesloten, en dat heb ik 4 jaar lang volgehouden. Pas op mijn 18e gaf ik voor mezelf toe dat die gedachte waarheid was. En ja, toen wilde ik er ook donders graag vanaf, en ik heb echt nog een paar jaar mezelf voor de gek gehouden door te doen alsof ik vrouwen wel leuk vond, maar dat leverde mij helemaal niets op, want als een vrouw dan eens wat dichterbij kwam vond ik dat maar niets.
Op gegeven moment, zo rond mijn 20e, kwam ik er achter dat een pedofiel niet die kinderverkrachter is die je altijd in de krant terugvindt, en dat heeft mijn zelfbeeld doen kantelen in positieve zin. Wat ook een terugslag opleverde omdat ik er met niemand over kon praten. Dat had ik binnen een jaar opgelost, ik vond vrienden en familieleden die veel respect voor mij opbrachten en bewondering hadden voor hoe ik met mijn gevoelens omging. Ook vond ik mensen op het internet met dezelfde gevoelens, en die mensen werden al snel vrienden. De internet-pedo-wereld en mijn 'normale' sociale leven smolten daardoor ook steeds meer samen, en ik voelde me eindelijk eens geaccepteerd en gerespecteerd... Mijn gevoelens waren niet meer een probleem, maar bleken zelfs goede kanten te hebben (voor mijzelf omdat ik kan genieten van jongens om me heen en voor die jongens omdat ik ze vaak kan helpen met dingen die anderen nog niet eens zien). Dus wilde ik er ook niet meer vanaf.
Intussen ben ik wel zo realistisch dat ik weet dat ik mijn seksuele verlangens nooit zal kunnen vervullen, maar mijn leven is rijk genoeg om het zonder seksuele bevrediging te doen. Ik heb ook niet echt de behoefte om iets seksueels met een jongen te gaan doen. Het komt soms voor dat een potje stoeien of zo mij wel prikkelt, maar die gevoelens zet ik op dat moment heel gemakkelijk aan de kant, enerzijds omdat ik vind dat ik die jongen niet hoef lastig te vallen met mijn gevoelens en anderzijds omdat het potje stoeien voor mij en voor zo'n jongen vaak al veel meer waard is.
Na dat alles wordt het misschien al iets logischer dat ik eigenlijk niet echt van mijn gevoelens af wil, maar ookal zou ik dat willen, ik ben er ook redelijk van overtuigd dat dat niet mogelijk is. Zou het wel mogelijk zijn, dan zou ik het graag willen weten, want ik ken ook wel mensen die wel van hun pedofiele gevoelens af zouden willen.
Het is een lang verhaal geworden zie ik, ik ben heel benieuwd naar je reactie erop!
Groeten, Jorge
Hmmmm, je praat over 'die jongens' alsof ze er zelf ook baat bij hebben en het contact met jou als prettig ervaren. Helaas is dat juist een zeer moeilijke kwestie, omdat jij als volwassene niet aan mag nemen dat een kind dat inderdaad ook zo ervaart, ook al lijkt dat er wel op. By all means, als ze de 16 (of 18 ik weet niet eens de 'legale'leeftijd) zijn gepaseerd, dan kun je er vanuit gaan dat wat zij doen en willen ook voortkomt uit eigen keuzes. Jij kunt niet voor anderen denken, hoe graag veel mensen dat ook willen doen. Dat is namelijk het 'probleem' waar we het hier over hebben dat jij 'hebt'. Kijk, ben je nou gewoon homofiel dan maakt het ook geen flikker uit (leuke woordspeling). Als je inderdaad echt van iemand houdt of verliefd op iemand bent, dan wacht je toch gewoon een paar jaartjes totdat je ervan kunt gaat genieten en met elkaar kunt gaan stoeien? Naar mijn mening is het niet mogelijk verliefd te zijn op een kind, omdat het kind zelf nog niet ontwikkeld en je dus niet echt verliefd bent op die persoon, maar meer wat jij ervan maakt. En dat is helaas geen echte liefde, of wel? Of zijn die jongens (in jouw geval)niet interessant meer naarmate ze ouder worden? Ook heb ik nog even een opmerking over dat je er redelijk van overtuigd bent dat het niet mogelijk is om van je gevoelens af te willen. Nee het is inderdaad ABSOLUUT niet mogelijk om van je gevoelens af te komen als je dit ook niet WILT. Ik merk dat je het toch moeilijk vind om dat stellig neer te zetten omdat je toch nog schrijft: niet echt. Echt niet of niet echt?
Je zegt: ik ken mensen die wel van hun pedofiele gevoelens af willen op een manier dat ik een receptje uit kan schrijven of een standaard behandeling kan aanraden waardoor pedofiele gevoelens kunnen en zullen verdwijnen. Ze zullen het toch echt allemaal ZELF moeten doen!
Het is prima onacceptabele gevoelens te hebben. Die hebben wij allemaal wel eens. Zolang jij die onacceptabele gevoelens niet omzet in daden, dan is er ook absoluut geen probleem..
Oh trouwens, even nog terugkomend op je andere berichtje: ben jij bang om eenzaam te zijn?
Als je inderdaad echt van iemand houdt of verliefd op iemand bent, dan wacht je toch gewoon een paar jaartjes totdat je ervan kunt gaat genieten en met elkaar kunt gaan stoeien?
Wie zegt dat mensen met pedofiele gevoelens dat niet doen?
Naar mijn mening is het niet mogelijk verliefd te zijn op een kind, omdat het kind zelf nog niet ontwikkeld en je dus niet echt verliefd bent op die persoon, maar meer wat jij ervan maakt.
Volgens mij haal je nu 'verliefd zijn op' en 'sex hebben met' door elkaar. Die twee hebben niet perse iets met elkaar te maken hoor. Je kunt best verliefd op iemand zijn zonder daar seks mee te hebben, toch?
--
The problem with people is that they're only human...
Hmmmm, je praat over 'die jongens' alsof ze er zelf ook baat bij hebben en het contact met jou als prettig ervaren. Helaas is dat juist een zeer moeilijke kwestie, omdat jij als volwassene niet aan mag nemen dat een kind dat inderdaad ook zo ervaart, ook al lijkt dat er wel op.
Laat ik er over zeggen dat ik vanuit mijn opleiding en werkervaring, maar vooral vanuit mezelf donders goed weet hoe ik signalen van kinderen moet interpreteren, en dat ik van ouders te horen krijg dat ze erg op prijs stellen wat ik voor hun kinderen doe. Ik kan en wil je niet precies uitleggen hoe mijn contacten met jongens er uitzien, dus je zult van mij moeten aannemen dat ik dit niet zomaar beweer.
Of zijn die jongens (in jouw geval)niet interessant meer naarmate ze ouder worden?
Puur seksueel gezien niet nee, de band die er is verandert natuurlijk ook wel iets, omdat kinderen in hun puberteit zelf enorm veranderen, maar in grote lijnen verandert er heel weinig, het contact blijft de vorm van een vriendschap houden.
Ik merk dat je het toch moeilijk vind om dat stellig neer te zetten omdat je toch nog schrijft: niet echt. Echt niet of niet echt?
Ik heb geen enkele behoefte om van mijn gevoelens af te komen. Stellig genoeg?
Je zegt: ik ken mensen die wel van hun pedofiele gevoelens af willen op een manier dat ik een receptje uit kan schrijven of een standaard behandeling kan aanraden waardoor pedofiele gevoelens kunnen en zullen verdwijnen. Ze zullen het toch echt allemaal ZELF moeten doen!
Ja uh, JIJ suggereert dat je weet dat mensen van hun pedofiele gevoelens af kunnen komen, ik trek dat sterk in twijfel maar geef je wel alle ruimte om mij te overtuigen, en mocht je weten HOE mensen van hun pedofiele gevoelens af kunnen komen, dan ben ik ook zeer benieuwd. Ze moeten het zelf doen zeg je, maar hoe dan? Ik zou ze maar al te graag op weg willen helpen, maar ik heb geen idee hoe!
Ik ben niet bang om eenzaam te zijn nee. Mijn vader noemde eenzaamheid ooit eens volksziekte nr. 1 en hoewel ik dat overdreven vind zie ik eenzaamheid wel als een probleem van de samenleving. Ik zou niet graag eenzaam willen zijn nee, omdat ik eenzaamheid geen fijn gevoel vind. Jij wel dan?
Wil of heb ik kinderen.. Nee ik heb ze (nog) niet, ik zou ze in de toekomst wel willen, maar ben er nog niet helemaal uit hoe ik dat vorm zou willen geven.
Trouwens, misschien een hele rare vraag maar wil jij kinderen? Of heb jij al kinderen?
Over de onschuld en vrolijkheid van het kind horen eigenlijk nog meer woorden, maar dat past er eigenlijk niet meer bij. Maar deze woorden zouden ook bij een heleboel volwassen passen en je hebt gelijk dat het misschien klinkt alsof volwassenen dit niet hebben, terwijl dat niet de intentie is van die zin in het gedicht.
Bij de rest van de respons lijkt het al alsof je al een beeld van me hebt. Een soort stereo-type dat moeite heeft om zijn respect te krijgen van volwassen en het dan maar zoekt bij kinderen. Alsof ik als pedofiel geen goede omgang kan hebben met andere volwassenen.
Maar dit is bij mij toch echt het verkeerde beeld. Mijn omgang met andere is gewoon prima en heb ook het gevoel dat gewoon wordt gerespecteerd. Dit heb ik dus ook niet perse nodig van een kind. Ik geniet er gewoon van om met kinderen om te gaan. Ik vind toch altijd dat kinderen iets speciaals hebben, maar dat vindt waarschijnlijk bijna iedereen. In jouw respons lijkt het wel dat ons geaardheid komt van het missen van bepaalde vaardigheden en daar ben ik het niet mee eens
Wat me nog meer opvalt is dat het lijkt alsof je denkt dat pedofielen nadat ze weten dit te zijn niet meer verder over zichzelf. Als ik mezelf bekijk en de andere wel eens hoor, zijn de meeste van ons continu aan het nadenken over dit soort dingen en hoe we hiermee moeten omgaan.
Volgens mij heb je mijn hele 'point' gemist. Ik probeerde juist bepaalde vragen bij jouw naar boven te halen, het gaat hier toch niet om mij en mijn stereotype beelden. Ook al heb ik die wel of niet, dat zou jou toch niets uit moeten maken? Wat interesseert het jou nu wat ik over pedofielen denk en of ik denk dat ze sociale vaardigheden missen of niet. Het gaat er toch om wat jou nu zo aantrekt speciaal aan kinderen en waarom dat kinderen zijn en geen volwassenen? Dat is toch een goede vraag of niet?
Dat zal ik je vertellen, en meteen proberen een antwoord te geven op de anonieme poster een stukje lager, die zich afvraagt waarom pedofielen op deze website posten:
En nog iets: als je echt zo overtuigd ben van je eigen gelijk, of ik bedoel van dat het goed is zo, dan hoef je toch niet op deze site constant die struggle aan te gaan om toch echt mensen ervan te overtuigen dat het allemaal niet zo vreselijk is als mensen denken. Dat jullie ook gewoon maar mensen zijn. Dat jullie het er ook moeilijk mee hebben. Dan laat je het toch gewoon rusten en ga je toch gewoon verder met je eigen leven? Dat begrijp ik nou niet...
Op deze website komen grofweg twee soorten mensen: zij die tegen pedofilie zijn, in meer of mindere mate, en zij die pedofiele, parthenofiele of efebofiele gevoelens koesteren. (En nog een groep mensen, wier verwante er voor uit gekomen is pedofiel te zijn, voor advies en inzicht, maar die groep is niet van belang in deze beschouwing.)
De mensen die tegen pedofielen zijn (meestal "de anti-pedo's" genoemd), waar jij naar ik aanneem ook onder valt, proberen in de meeste gevallen pedofielen ervan te overtuigen dat ze geen pedofiel mogen zijn, of minstens dat ze geen seks mogen hebben met kinderen. Vanuit dit standpunt (jouw standpunt) stel je dus hele logische vragen, want het draait hier om het 'bekeren' van pedofielen.
Maar de tweede groep posters op deze website, de pedofielen en aanverwanten, hebben een compleet andere doelstelling. Deze groep 'vecht' voor erkenning, en probeert door middel van onder andere dit soort websites mensen aan het denken te zetten over pedofilie, en misschien zelfs mensen in te doen zien dat ook pedofielen een zinnig bestaan kunnen leiden zonder een gevaar voor de samenleving te vormen.
Dus ja; het gaat hier zeer zeker wel om jou, en jouw al dan niet stereotype beelden van pedofielen. Vanuit het standpunt van de pedofielen gezien heeft deze discussie namelijk een compleet ander doeleinde. Je overtuigt ze toch niet dat ze moeten veranderen, want een geaardheid is een aangeboren deel van een persoon, niet iets dat je kunt veranderen. Maar aangezien jij een intelligent nadenkend mens bent is er zeker wel een kans dat jij je op een gegeven moment laat overtuigen dat het niet uitmaakt hoe of waarom pedofielen pedofielen zijn, zolang ze maar op een goede manier met hun gevoelens omgaan.
Dus eigenlijk zou ik de vraag van de poster een stukje hieronder om moeten draaien: Waarom komen jullie hier alsmaar in zulke grote getalen, met de kans 'omgepraat' te worden door die "semi-intellectuele vieze pedo's"? Hen krijg je toch niet omgepraat. Waarom laten jullie het niet gewoon rusten om verder te gaan met jullie levens?
Maar verder is het inderdaad een goede vraag wat een pedofiel zo speciaal aantrekt in een kind.
Vriendelijke groeten!
Opmerkelijk, beste anoniem, dat juist deze reactie onder dit gedicht staat.
Alhoewel anoniem geschreven, ken ik je aan de hand van die paar zinnen als iemand die zogenaamd trots is op zijn bestaan als niet pedofiel. Iemand die, zoals je het zelf heel toepasselijk tussen aanhalingstekens schrijft 'normaal' is en die de juiste sociale vaardigheden wél goed beheerst om het als echte hetro wél weet te redden in deze moeilijke maatschappij.
Waarom is deze reactie dan zo opmerkelijk, juist onder het gedicht van Wan. Nou, omdat Wan in zijn gedicht wél eerlijk en oprecht uiting geeft aan de zijn beleving en jij, anoniem, kennelijk deze neerbuigende reactie richting Wan nodig hebt om je eigen eigenwaarde hoog te houden.
Wat moet iemand op een forum over pedofilie, die een dergelijke reactie geeft op een gedicht. Wat is zijn achtergrond, wat is zijn motivatie.
Men zegt vaak dat pedofielen altijd het zwakste slachtoffer uitkiezen om contact mee te leggen. Een kind met problemen of een kind in een sociaal zwakke positie. Het zijn de kinderen die kwetsbaar zijn voor aandacht. Het zijn makkelijke prooien.
Wat dacht je? Laat ik mijn krachtige woorden als bewust-niet-pedo maar eens onder de meest sensitieve post plaatsen?
Het gedicht van Wan getuigt van meer levenservaring en bevat meer waarheden dan jouw post. Het gedicht van Wan is oprecht, terwijl jouw post een opsomming van (uit onzekerheid) aangeleerde citaten bevat.
Maar het gaat hierbij NIET om die gevoelens en gedachten te beheersen (wat ook in het gedicht staat) maar om uit te zoeken wat die daar in de eerste plaats doen en waarom. Pas dan kun je ermee gaan werken.....
Ga jij maar eens uitzoeken wat die daar in de eerste plaats doen en waarom. Pas dan kun je ermee gaan werken.....
overigens, het hierboven staande gedicht vertelt ons dus, dat we allemaal pedofiel zijn?
Want elk mens houd toch van kinderen in al hun onschuld, en elke volwassen persoon koestert toch liefde voor kinderen op een GEZONDE manier????
Maar verliefd worden op een kind is niet gezond, dat is pedofilie.
En al die quasi-intellectuelen die met hun mooie woorden alles goed proberen te praten.
Voor jullie heb ik 1 tip. Ga hulp zoeken. Want als jullie echt zo eerlijk zijn als jullie zelf zeggen. Hebben jullie dus nooit sex. En als jullie dan weer normaal rationeel kunnen nadenken, hoef je je leven lang niet meer te rukken. Want een potje goeie sex met iemand van je eigen leeftijd kan erg verhelderend werken. Denk daar even over na........
Ik begrijp heel goed dat veel mensen die op deze site komen het walgelijk vinden en het niet (willen) begrijpen. Ikzelf ook niet. Kunnen jullie niet begrijpen dat mensen zo over jullie denken? Al die mensen met kinderen? Als jij geen pedofiel was had je ook zo gereageerd....je primaire reactie dan. Ik vind dat jij daar als pedofiel best respect voor mag hebben, dat mensen zo durfen reageren en ze het kennelijk niet koud laat, dit onderwerp.
En nog iets: als je echt zo overtuigd ben van je eigen gelijk, of ik bedoel van dat het goed is zo, dan hoef je toch niet op deze site constant die struggle aan te gaan om toch echt mensen ervan te overtuigen dat het allemaal niet zo vreselijk is als mensen denken. Dat jullie ook gewoon maar mensen zijn. Dat jullie het er ook moeilijk mee hebben. Dan laat je het toch gewoon rusten en ga je toch gewoon verder met je eigen leven? Dat begrijp ik nou niet...
Ik ben niet heterofiel maar lesbisch. Het heeft me jaren gekost om daarachter te komen en dit te aanvaarden dat ik zo ben. Je kiest je geaardheid niet. En natuurlijk is het moeilijk om daar mee te leren leven. En dan kan hulp van anderen met dezelfde geaardheid alleen maar steun bieden. En daar is een site als deze goed voor.
[Oorspronkelijke inhoud verwijderd]
Tony, deze post heb ik verwijderd, het overtrad de regels en bovendien ben je ons hele forum aan het overspoelen met je posts waarin je meent mensen te moeten vertellen hoe ze zijn en wat ze doen. Ik doe dit een keer, wanneer het nogmaals nodig is gaan we je posts überhaupt niet meer toelaten.
Jorge
Ik kan niet meer zeggen dat ik hoop dat je het onder controle kan houden pedofielie.En ook alle andere pedofielen. Nee jullie zijn geen beesten als je het onder controle heb en geen kind heb gepakt. Maar als je een kind wat aan doet dan ben je een beest. Waarom: Als een pedofiel een kind pakt zal dat kind tot haar of zijn dood er mee moeten leven en ik praat uit ervaring. Ik ben 35 jaar en ik moet er nog steeds mee leven en ik denk er nog steeds aan. Het heeft mijn leven verziekt.
Dus je moet het niet gek vinden dat mensen pedofielen als beesten of monsters zien. Vooral als ze een kind pakken ik was 8jaar mijn kindertijd is afgepakt door een pedofiel. Hoe moet ik dan denken over een pedofiel. Geef mij daar is antwoord op en al die andere mensen die in aanraaking zijn gekomen met een pedofiel.
Anita(slachtoffer)
P.S Of je de reactie goedkeurd weet ik niet maar ik kom wel ff terug om te kijken of je het goedkeurd.
is dat mensen kinderverkrachters als beesten of monsters zien. Een pedofiel is echter niet per definitie een kinderverkrachter, net zoals een kinderverkrachter niet per definitie een pedofiel is.
Ik vind het heel erg wat je is overkomen, maar het betekent niet dat alle pedofielen (als degene die jouw leven verziekt heeft al een pedofiel was) zoiets doen. Omdat je nooit positieve berichten hoort over pedofielen ben je snel geneigd te denken dat dit wel zo is, dat kan ik je ook niet kwalijk nemen. Als je echter wat meer rondkijkt op deze site dan zul je hopelijk inzien dat er voldoende pedofielen zijn die verantwoord met hun gevoelens om kunnen gaan.
Tim
PS: Waarom zou je reactie niet goedgekeurd worden? Het doel van deze site is het onderwerp bespreekbaar te maken, daar horen positieve en negatieve verhalen bij, toch?
Oke ik heb eens wat rondgekeken hier. Of ik er blijer en positiever van word nee.Ik voel alleen maar angst. Kijk als je het onder controle kan houden is het oke, dan hoor je mij niks zeggen. Maar ik zou jullie niet graag in de buurt willen hebben bij mijn kind(sorrie) Maar daar heb ik me redenen voor. En ja het was/is een pedofiel die mij iets heeft aangedaan.
Ik vind het wel goed/knap dat je me reactie erop wou zetten Zo hoort het ook maar ik denk niet dat iedereen dat zou doen.
Anita
Hoi Anita,
Ik kan je angst goed begrijpen, en ik kan die ook niet bij je wegnemen. Het enige dat ik je mee zou willen geven is het volgende: Misbruikers zijn gewoon de mensen om je heen, je buurman kan een misbruiker zijn, of juist de liefste en beste man ter wereld... Dat geldt ook voor zijn buurman, dat geldt ook voor mensen met pedofiele gevoelens. Je hebt reden om bang te zijn, bang voor de hele mensheid, want je weet nooit wie wel of niet een misbruiker is, misschien nog wel ietsje banger voor pedofielen, omdat je in ieder geval het beeld hebt dat een groter deel van hen kinderen misbruikt (of dat ook zo is weet ik niet). Vraag jezelf eens af wat je angst je oplevert, en hoe je je kinderen het beste zou kunnen beschermen... En stel je vragen, hier of bij iemand bij wie je je prettig voelt!
In elk geval vind ik het knap dat je hier komt, en je gevoelens durft te delen met ons. Ik hoop ook dat je er iets aan hebt.
Hoi Jorge
Ten eerste wil ik even kwijt dat ik deze site niet heb opgezocht ik kwam hier perongeluk. Ik was op zoek naar een gedicht en kwam hier terecht.
Ten tweede heb ik lang na moeten denken om een reactie achter te laten.
Jij zegt dat iedereen een misbruiker of pedofiel kan zijn. Ja dat weet ik heel goed ik kijk elke man met argwaan aan vooral als ze naar mijn kind kijken. Hoe kan ik met die angst omgaan, ik denk nooit, ik denk altijd wel bang zal zijn dat het mij kind ook overkomt. Ik zal er alles aan doen om mijn kind te beschermen en ik zal zeker de tekenen herkennen van misbruik.
Vragen heb ik genoeg antwoorden zal ik nooit krijgen erop. En bij iemand mij prettig voelen zijn er ook niet veel. IK ben heel voorzichtig met contact met mensen.
Ik heb voor deze site 1 vraag ik lees heel vaak dat jullie kinderen lief vinden. Ik vind kinderen ook lief ben ik dan ook een pedofiel(NEE). Ik heb geen sexuele gevoelens bij kinderen. Kinderen vinden mij aardig en lief en ik hun maar niet in een sexuele manier kinderen zijn eerlijk,aardig,ONSCHULDIG en de TOEKOMST.
Nog 1 ding ik ben trouwens geen slachtoffer maar een overlevende.Ik had me eigen verkeerd omschreven.
Anita
Ja dat weet ik heel goed ik kijk elke man met argwaan aan vooral als ze naar mijn kind kijken.
Dat spijt me heel erg voor je
Het moet verschrikkelijk zijn om je vertrouwen in de mensheid op zo'n manier kwijt te raken. Ondanks dat je er zelf weinig vertrouwen in lijkt te hebben hoop ik toch dat je dat vertrouwen nog eens terugvind, want er zijn genoeg mensen die het wel waard zijn.
Ik heb voor deze site 1 vraag ik lees heel vaak dat jullie kinderen lief vinden. Ik vind kinderen ook lief ben ik dan ook een pedofiel(NEE). Ik heb geen sexuele gevoelens bij kinderen. Kinderen vinden mij aardig en lief en ik hun maar niet in een sexuele manier kinderen zijn eerlijk,aardig,ONSCHULDIG en de TOEKOMST.
Wat is je vraag?
Jilles
--
The problem with people is that they're only human...
Is iedereen dan pedofiel als je kinderen lief vind.
Of heb ik het wel goed omschreven in mij reactie(sexuele gevoelens)
Ondanks dat je er zelf weinig vertrouwen in lijkt te hebben hoop ik toch dat je dat vertrouwen nog eens terugvind, want er zijn genoeg mensen die het wel waard zijn.
Ik ben ze nog niet tegen gekomen.
Anita
Je hebt het inderdaad redelijk omschreven. Een pedofiel is iemand, die verliefd kan worden op een kind en/of sexuele gevoelens kan krijgen bij het zien van een kind.
Blessed be
JB
bishoujinoj-mi kawaii estas
Ten eerste wil ik even kwijt dat ik deze site niet heb opgezocht ik kwam hier perongeluk. Ik was op zoek naar een gedicht en kwam hier terecht.
Ten tweede heb ik lang na moeten denken om een reactie achter te laten.
Desalniettemin knap dat je hier dan gaat rondkijken en besluit te gaan posten en ook terug te komen.
Je stelt de vraag hoe je met de angst kunt omgaan. Ik wil je een tegenvraag stellen: Wil je met die angst leven?
Je kunt er voor kiezen om die angst toe te laten, maar dat hoef je niet te doen. Vandaar mijn vraag: wat levert die angst je op? En, als je er zelf niet vanaf komt, wie zou je daarbij kunnen helpen?
Dan je vraag: Nee, kinderen lief vinden, van kinderen houden is iets anders dan pedofiel zijn. Een pedofiel kan van kinderen houden (en ik denk dat de meeste pedofielen dat ook doen, een pedofiel heeft immers meer oog voor kinderen en ziet dus ook eerder de mooie dingen die er voor zorgen dat je van kinderen gaat houden) en een niet-pedofiel kan dat net zo goed. Het zijn twee dingen die los van elkaar staan.
Groet, Jorge
Het is ook weer een antwoord om over na te denken, dus zo'n antwoord is ook een mooie bijdrage voor deze site. Ik kan duidelijk zien dat je wel het onderscheid kan maken tussen een misbruiker en een pedofiel.
Ik denk dat elk kind wel in aanraking komt met een pedofiel en dat dit bijna 100% van de tijd positief is zonder dat de ouder of het kind het merkt. Ik wil je niet banger maken dan je bent, maar ik denk dat bijna op elke jeugdvereniging wel een pedofiel zit en deze zich eigenlijk altijd wel zal inhouden. Ik kan je angst wel voor stellen dat zo'n iemand ineens knapt om een één of andere reden en zich ineens vergrijpt. Gelukkig komt dit in de meeste gevallen nooit voor, maar de gevallen waar het wel gebeurt is gewoon te vaak. Een kind moet gewoon een vrije jeugd hebben en daarom helpen we elkaar ook om elkaar te steunen en onszelf eigenlijk beter te kennen om zo beter om te kunnen gaan. Zo kunnen wij zorgen voor een positieve bijdragen voor de jeugd ipv ze te misbruiken, want op het moment dat je zo ver bent dan ben je inderdaad een monster
Ik heb een verzoek gekregen om dit gedicht te vertalen naar het Engels.
But a pedophile is you and me
Just that and nothing less
We are with many
More than one realizes
A pedophile is someone who cares
It's a person who cares about children
And is willing to give his love to them
They're no childrapists
And they're not dirty and foul
Not me in any case
Because I am clean
And I wash myself every day
In every group there are rotten apples
They that ruin it for us
We're not all like that
And this feeling is not a choice
We're all burdoned by it
We do our best to control ourselves
Because we love children
And not for sex
But because of their innocence and joy
When I look at a child's laugh
How can they think I do this
Society doesn't understand us
society isn't ready for us
I don't understand society
And I'm not ready yet
That's why I blame my love
My love in secrecy
Blessed be
JB
bishoujinoj-mi kawaii estas
ik ben het met uw gedicht eens meneer.
want als een pedofiel echt liefde voelt voor een kind
houd hij/zij zich inderdaad in
Het is heel kortzichtig om te zeggen dat de maatschappij nog niet rijp is om pedofilie te begrijpen . Als een pedofiel zegt niet gevaarlijk te zijn ,moet dan een kind het ontgelden of deze man werkelijk ongevaarlijk is. Even van het standpunt uitgegaan dat zo'n man in zijn ogen goede bedoelingen heeft,zit zo'n kind er toch mee ,want het kind voelt heel goed aan dat zoiets niet gezond is, maar is vaak vanwege zijn jonge leeftijd niet adrem en weerbaar om de situatie de baas te zijn en komt daar later geestelijk mee in de knoop. zoiets kan nog jaren geestelijk negatief doorwerken.
Bovendien zijn het vaak de zelfde type kinderen die benaderd worden door deze liefhebbende mensen . want een pedo weet heel goed bij welk type kind hij zijn gang kan gaan zodat hij niet verlinkt wordt bij de ouders .
Waar jij het over hebt is 'seks met kinderen', niet 'pedofilie'.
Dat is een fout die meer mensen maken hier, dus ik word er niet echt meer warm of koud van. En ik snap ook wel dat niet iedereen die hier komt, meteen alles doorheeft.
Maar aangezien jij expliciet reageert op een gedicht waarin dat onderscheid nog eens gemaakt wordt, kan jij blijkbaar echt niet lezen.
waarvoor roept iemand het dan toch over zich af?
als je gewoon gek bent op kinderen, waarvoor zeg je dan: hoi, ik ben pedofiel?
waarvoor roept iemand het dan toch over zich af?
als je gewoon gek bent op kinderen, waarvoor zeg je dan: hoi, ik ben pedofiel?
Kan ik niet beantwoorden, want je maakt volgens mij een denkfout.
En als je in die korte zinnetjes blijft typen niet uitlegt waar je precies op reageert, dan moet IK dus maar raden wat je bedoelt. (Vermoeiend.)
Maar ik denk dat je denkfout is "als je gewoon gek bent op kinderen."
Completer is, als iemand gewoon gek is op kinderen en voelt ook seksuele aantrekking tot ze. DAT is wat er bedoeld wordt. Zo'n persoon voelt zich dus vaak 'pedofiel'.
Zulke mensen kunnen zich ook heel vaak prima beheersen en goed met kinderen omgaan en ze geen kwaad berokkenen.
Maar het enige wat ze anderen over ze horen zeggen, is dat ze kinderen wel kwaad doen, en andere onzin die niet op hunzelf slaat.
En dat kan heel frustrerend werken. Sommige mensen hebben het al moeilijk genoeg met hun seksuele gevoelens een goede plaats te geven en normaal met zichzelf om te gaan. (Ondanks dat dat wel lukt zonder dat er ooit echt een probleem van komt, kan het voor hunzelf best moeilijk zijn.)
Dat ze dan ook nog (naar hun gevoel) een hoop bagger over zich uitgestort krijgen, dat helpt niet echt bij het normaal met jezelf omgaan.
En dat is (min of meer globaal) de oorzaak van dit soort gedichten.
Nu duidelijker?
we zullen eens copieren waar we op reageren. dat is voor ons even wennen. onze ervaring met forums is dat je bij het reageren een verwijzing te zien krijgt op wie er gereageerd wordt. maar dat is hier niet. dus zeg maar: dit is reactie 34 en dat is een reactie op 16. ..
we moeten soms ook erg zoeken naar onze en jullie reacties. nieuwste onder en boven aan, maar goed, dat komt dan wel.
ook merken we dan dat onze berichten soms enkele uren later zichtbaar zijn. vandaar dat we dan ook gedacht hebben dat onze berichten niet geplaatst werden.
en nu, met dit stukje, duurde het dus een tijdje voordat we 'pagina 2' in de gaten kregen...
voor de verandering willen wij eens een techniek toepassen die hier op het forum nog wel eens gebruikt wordt. we gaan je stukje herschrijven.
ONS PUNT: we willen aangeven dat er algemene zinnen in staan die niet alleen voor pedofielen gelden maar voor alle volwassen mensen, namelijk deze:
'Sommige mensen hebben het al moeilijk genoeg met hun seksuele gevoelens een goede plaats te geven en normaal met zichzelf om te gaan. (Ondanks dat dat wel lukt zonder dat er ooit echt een probleem van komt, kan het voor hunzelf best moeilijk zijn.)
Dat ze dan ook nog (naar hun gevoel) een hoop bagger over zich uitgestort krijgen, dat helpt niet echt bij het normaal met jezelf omgaan.'
dat stukje schrappen we. je houdt dan over:
En dat kan heel frustrerend werken.
en wat kan dan heel frustrerend werken:
'dat ze kinderen wel kwaad doen'
(dat ze dat alleen te horen krijgen gaat niet, in jouw zin, want je spreekt er achter aan verder met 'en allerlei andere onzin')
bij het zinnetje 'andere onzin die niet op hunzelf slaat', hebben we de indruk dat je de hoofdzaak uit het oog dreigt te verliezen:
je actie is er op gericht om pedofielen geaccepteerd te krijgen. en niet om een indruk te geven van de mensheid hoe die altijd ieder willekeurig ander zal bekladden om zichzelf beter uit te laten komen.
we begrijpen dat je min of meer hebt moeten zoeken waar onze reactie op was, toen je schreef:
'Maar ik denk dat je denkfout is',
regelmatig is er een pro-pedofilie-bewering op dit forum te horen die klinkt als: een pedofiel vind de lach van een kind zo leuk en vind hun onschuld zo mooi. zo er al een denkfout is, dan ligt die eerder bij die pedofielen hier op dit forum, die beweren dat pedofilie niets meer is dan dat. of zij eigen zich de naam 'pedofiel' onterecht toe. het is dan ook niet onze denkfout.
maar dan nog. er zijn ook pedofiele reacties dat je goede en kwade pedofielen hebt, zeg maar. en dat, nou zoals je zelf zegt: de een wel in staat is om zich te beheersen en de ander niet.
op het moment dat wij dan een puntsgewijze beschrijving geven van onze jeugd, wordt er bijv. gezegd: dat is een kinderverkrachter en geen pedofiel.
we begrijpen wat iemand dan zegt:
twee homofielen bij elkaar die vrijen zijn ook geen verkrachters, dus waarom een pedofiel bij een kind wel.
ook een kreet dat je nooit in de krant leest over een gerontofiel die iemand heeft verkracht. dus iemand die vele jaren jonger is dan het slachtoffer. we zullen er niet aan twijfelen, dat dames die op oude mensen vallen, heel wat bagger kennen, in de zin van, 'je trouwt hem alleen om zijn geld' en 'hoop je dat hij het loodje legt tijdens de sex'.
waar de maatschappij en de overheid zich druk om maken als het gaat om pedofielen, is de bescherming van kinderen.
en daarbij worden liever geen risico's genomen in de zin van: kun je je beheersen?
de mensheid heeft al een hele lange ervaring met 'beheersing', gezinnen bestaan en bestonden uit wel meer dan 10 kinderen en de maanstanden en het zingen en nog veel meer trucs en fabels die allemaal betrekking hadden op 'de beheersing'.
men neemt je verklaring pedofiel te zijn, gewoon bloedserieus, een mogelijke aantasting van de veiligheid voor kinderen. en kinderen die kun je in deze maatschappij wel een soort van heilig verklaren.
dus een kruisiging en vervolging zijn dan al snel onderwerp van gesprek..
het vertrouwen dat pedofielen goede mensen zijn voor kinderen, bij ons gaat die bewering er niet in. er zijn gewoon goede mensen voor kinderen. maar de pedofiel onder hen is degene die niet goed is voor de kinderen. in latente of actieve zin. daar is het woord pedofiel voor uitgevonden, ten minste, zo past de maatschappij dat begrip toe. het is wat er gezegd wordt, dweilen met de kraan open om de inhoud van dat begrip hervormt te krijgen.
voor ons blijft overigens onbegrijpelijk dat je sexuele voorkeur voor kinderen kunt hebben. terwijl we bijv. sexuele voorkeur voor ouderen, of seksegenoten, kromme, rechte, lange, korte, mensen allemaal best wel voor kunnen stellen. maar nee, kinderen, dat is zo iets puurs, daar ga je niet zoiets als sex op los laten.
ook niet een beetje.
en zeker argumenten van pedofiele zijde, over, wij zijn niet dwingend en we doen niets tegen hun zin, daar lopen de rillingen van over ons rug.
kinderen hebben geen dwang nodig om in de sloot te springen.
kinderen hebben zin in alles als je het goed brengt. desnoods leg je het op een lepel en speel je vliegtuigje. ...
Leuk te lezen dat je mijn reacties goed leest.
Verder heb ik tussen alle chaos van je bericht één redelijk interessant ding gelezen: het woord pedofilie heeft een te zware lading, en als je geen seks met kinderen wilt hebben moet je jezelf geen pedofiel noemen.
Wordt het tijd voor een nieuw woord, om de liefde alsnog geaccepteerd te krijgen zonder de last van het woord pedofilie?
Het fenomeen "verliefd worden op kinderen" is nog zo goed als onbekend. Je zult eerst mensen moeten hebben die beseffen dat het bestaat voordat je er een woord aan kunt hangen. Een boel mensen willen zich al onderscheiden van de Dutroux's en aanverwanten door termen als boylover/girllover (of de verkorte BL/GL), maar als je zelf niet tot die groep behoort ken je de termen eigenlijk ook niet.
Dus ja, ik ben voor een nieuw woord, want ik voel mezelf helemaal geen 'pedo' en zal mezelf dan ook nooit outen met die term. Maar voordat we dat nieuwe woord hebben moet er nog een boel werk gedaan worden.
--
The problem with people is that they're only human...
waarvoor een nieuw woord. waarvoor een woord. waarvoor 'outen'. alsof je je met een bepaald stramien aan gegevens uit een overzicht van mogelijkheden moet voorstellen.
waarvoor ben je niet gewoon wie je bent en daarmee uit.
hallo, ik ben roderik en ik ben timmerman,
of
hallo, ik ben jilles en ik ben bouwkundig adviseur.
verder hebben we gewoon eens wat stukjes op internet gezocht die over
'minachting' gaan.
we hebben ook geen flauw idee wat ons punt is.
'Minachting Dromen dat u wegens minachting van het hof wordt veroordeeld voorspelt dat u indiscreet zult zijn bij bepaalde gebeurtenissen. Dromen dat anderen u minachten geeft aan dat u in hoog aanzien zult komen te staan en dat het u voor de wind zal gaan. Als hun minachting terecht is zult u ontslagen worden.'
'Minachting voor klanten wordt altijd afgestraft. Ook bij Talpa.
Klanten stemmen met hun voeten. Wie zijn klanten niet serieus neemt merkt dat onmiddellijk aan het feit dat ze gaan lopen. John de Mol is met zijn Talpa een perfect voorbeeld van hoe het niet moet. De resultaten zijn dan ook niet voor niets bedroevend.'
'Kenmerken van fascisme:Minachting voor tegenstanders, Iedereen die tegen het standpunt van een fascist is blind afblaffen als onaanvaardbaar. Wie niet voor mij is is tegen ons.'
'Vaak kun je iets leren van datgene waar je allergisch voor bent. Hierbij kan ook minachting om de hoek komen; je kan als daadkrachtig persoon minachting voelen voor iemand die veel meer geduld (uitdaging) heeft dan jijzelf, omdat je het ervaart als passief (allergie). Minachting creëert afstand en maakt dat je niet nadenkt over je eigen 'tekorten'/ gebrek aan heelheid.'
En dat kan heel frustrerend werken.
en wat kan dan heel frustrerend werken:
'dat ze kinderen wel kwaad doen'
Dit is iets heel anders dan wat ik schreef, en dat weet je.
Er is een verschil tussen "de relevante dingen uit een betoog pikken en daarop reageren", en "de relevante dingen uit een betoog totaal vervormen en daarop reageren.
Hierop doorgaan is dus zinloos.
je actie is er op gericht om pedofielen geaccepteerd te krijgen.
Mijn bericht was erop gericht om je vraag te beantwoorden!
(En wat betreft mij persoonlijk: mijn acties zijn er niet op gericht om pedofielen als gehele groep 'geaccepteerd te krijgen'. Mijn acties zijn gericht op mensen aan te sporen een doordachte mening over 't onderwerp te krijgen, om tegen duidelijke onwaarheden in te gaan, en om mensen te laten zien dat ze beter met dit moeilijke onderwerp kunnen omgaan vanuit zelfvertrouwen dan vanuit angst. Maar dat terzijde.)
Maar ik denk dat je denkfout is',
regelmatig is er een pro-pedofilie-bewering op dit forum te horen die klinkt als: een pedofiel vind de lach van een kind zo leuk en vind hun onschuld zo mooi. zo er al een denkfout is, dan ligt die eerder bij die pedofielen hier op dit forum, die beweren dat pedofilie niets meer is dan dat. of zij eigen zich de naam 'pedofiel' onterecht toe. het is dan ook niet onze denkfout.
Voor wat betreft de mensen die dat zeggen (dat pedofilie alleen maar dit is, en verder niets, en die bij alle negatieve berichten zeggen 'dat is een verkrachter en geen pedofiel') vind ik dat je gelijk hebt.
(Verder kan ik niet echt reageren op je bericht, want ik behoor niet tot die groep. Ik probeer ook niet uit alle macht het begrip 'pedofilie' te hervormen, ik ben het met je eens dat iemand die hardop gaat roepen pedofiel te zijn, met weerstand te maken krijgt en dat dat best logisch is. En ik heb zelf verder geen moeite om daarmee om te gaan. Ik probeerde je vraag gewoon te beantwoorden.
Overigens deel ik je mening dat het een onoverzichtelijke boel is in de forum-opbouw. Sja, al een jaar neemt niemand de tijd om het te veranderen. In de komende maanden is er hopelijk meer tijd daarvoor.)
'en dat weet je.'
wie je ook bent, wat je ook wilt, maar haal dan gewoon nog een keer aan wat je wel zei en wat je wel bedoeld hebt. wij hebben het begrepen zoals we het aanhaalden in onze reactie.
wie je ook bent, wat je ook wilt, je bent hier in ieder geval niet:
'om een indruk te geven van de mensheid hoe die altijd ieder willekeurig ander zal bekladden om zichzelf beter uit te laten komen.'
Ik bedoelde: wat heel frustrerend kan werken, is, als: "[...] het enige wat ze anderen over ze horen zeggen, is dat ze kinderen wel kwaad doen, [...]"
Het lijkt me toch dat iemand die goed leest (en niet mijn woorden expres probeert te verbuigen) dit wel ziet. Ik kan er niets anders van maken.
wie je ook bent, wat je ook wilt, je bent hier in ieder geval niet:
'om een indruk te geven van de mensheid hoe die altijd ieder willekeurig ander zal bekladden om zichzelf beter uit te laten komen.'
Dat klopt, in het algemeen ben ik daar niet voor want dat is mijn stijl niet. Ik zei in mijn vorige bericht al: ik werk liever vanuit zelfvertrouwen dan vanuit angst / 'wat is de wereld toch slecht tegen mij'.
In dit geval gaf ik wel enigzins een indruk van 'de mensheid hoe(...)komen', want daar vroeg je namelijk naar in dat berichtje van 1 zin. Ik was je vraag aan het beantwoorden.
Maar wat wil je bereiken/bewijzen met dit soort vaagheden, met iets waar ik al op in was gegaan nog eens herhalen op een vage manier? Ik snap je punt niet.
geeft niet roderik, we laten je bericht voor wat het is. want het zit zo in je gebakken om onpositief naar de ander te reageren.
je zin vanaf: 'dat klopt..tegen mij', die accepteren we helemaal.
je tweede zin, daar blijven we bij: je haalt er kwaad bij dat er niet in zit. (expres)
en bij je laatste zin, is het hele hek weer van de dam, dan is 'alles' weer vaag en dan snap je ons punt weer niet. jij met je punt zullen we maar zeggen. we bedoelen, vergelijk het eens met andere forums, waar je eigenlijk de hele dag alleen maar dood gegooit wordt met de smileys, de knipogen, de lachende gezichtjes, de boewaahs, de toetertjes, de glimlachjes, als jullie die zouden gebruiken die smileys dan zouden er alleen knalrode gezichtjes op dit scherm te zien zijn. en andere onpositieve gezichtjes. huilen, ronddraaiende oogjes en van die donderwolkjes.
natuurlijk wil je liever de wereld ontvangen, met zelfvertrouwen, zonder angst, zonder vrees dat de ander kwaad op je gemunt heeft. wie wil dat niet???
maar als jij angst hebt, wat doe je dan? zoek je direct de schuld bij jezelf, of direct bij de ander? of houdt de schuldvraag je niet bezig en sla je er gewoon gelijk op (los), zodat je je angst maar weer overwonnen hebt? of onderzoek je stukje bij beetje of je angst gerechtvaardigd/nodig is?
zie het zo, momenteel, is de meerderheid van deze maatschappij behept met dit inzicht, dat pedofielen 'slecht' zijn. zodra jij je dus notabene zelf tot die doelgroep gaat uitroepen, zeg je dus kant en klaar: ja, hier moet je zijn, ik ben het, ik ben het die slecht is, kom maar met je tomaten, ik ben er gek op.
dat zal toch niet helemaal je bedoeling geweest zijn, van te voren, dat denken we niet, want anders zou je er wel blij mee zijn, met zoveel 'tomaten' (kritiek ea.)
wat ons nog steeds bezighoudt, om gewoon het 'pedofile' weer bij de kop te pakken:
hoe komt het toch dat jij, als jij pedofiel bent, je SEXUEEL aangetrokken voelt tot een kind. heeft dat dan bijv. met angst voor de wereld te maken? schuilen en vluchten bij het onschuldige van een kind? kinderen daar is de wereld nog goed?
en hoe gaat dat dan bij een goede pedofiel, stel dat dat bestaat. wat onderscheid een goede pedofiel zich dan van een slechte. een slechte, tuurlijk, dat is de verkrachter, die doet het met dwang, die is de misbruiker, die doet het tegen de zin in van een kind.
als volwassenen in deze maatschappij, heeft de overheid en we schatten een niet gering aantal burgers, bedacht dat kinderen niet capabel zijn om altijd iedere keuze te maken. hoe vanzelfsprekend het kind het misschien ook vind.
zo vinden volwassenen het niet goed, dat een kind op het randje van een dak loopt. maar het gaat toch best, het kindje viel toch nog niet, kan toch best zelf lopen. maar het kindje ziet niet zo erg in, dat het wel heel hard kan vallen als het van de dakrand valt. en dat ziet de volwassene wel.
nu denken wij dat een pedofiel best in staat is om zo'n kindje op dat moment te beschermen, te zeggen, kom maar even bij dat randje vandaan.
maar hoe zit dat nu, op het sexuele vlak. beschrijf dat nou eens. sommige kinderen, lazen we in een reactie bij iemand, doen bepaalde handelingen al met elkaar. ja.
kinderen. die onverantwoordelijk zijn. zo ziet men kinderen. gladweg.
maar omdat kinderen al aan elkaar zitten, wil juist niet zeggen, dat volwassenen dat dan ook maar moeten gaan doen. zo van: die 15jarige zit al aan het stippeltje van die 15jarige, dus dan kan ik ook wel aan het stippeltje zitten van die 15jarige. nee. want dat is nu net die verantwoordelijkheid van een volwassene die het randje moet herkennen als gevaar.
Daar moet dus als beloning inhoudelijk op gereageerd worden
Ik had immers gezegd dat ik dat zou doen.
jij met je punt zullen we maar zeggen. we bedoelen, vergelijk het eens met andere forums, waar je eigenlijk de hele dag alleen maar dood gegooit wordt met de smileys, de knipogen, de lachende gezichtjes, de boewaahs, de toetertjes, de glimlachjes, als jullie die zouden gebruiken die smileys dan zouden er alleen knalrode gezichtjes op dit scherm te zien zijn. en andere onpositieve gezichtjes. huilen, ronddraaiende oogjes en van die donderwolkjes.
Goedzo, je schrijft op wat je bedoelt. Je zult toch met me eens zijn dat dat niet gigantisch duidelijk was uit je eerdere bericht.
Overigens zeg je hier 'jullie', maar dat is volgens mij niet terecht; volgens mij zou je beter 'wij' kunnen zeggen. Jij hoort er toch ook bij; je bent hier toch met een toon binnengekomen die een en al onpositief gezichtje zou voorstellen.
En dan krijg je eerder soortgelijke reacties naar je toe.
Wie bedoel je met 'jullie'? 'pedofielen' of 'bezoekers van dit forum'?
Met dit onderwerp is het forum inderdaad vaak ernstig gestemd. Maar dat lijkt me nauwelijks ontkoombaar.
natuurlijk wil je liever de wereld ontvangen, met zelfvertrouwen, zonder angst, zonder vrees dat de ander kwaad op je gemunt heeft. wie wil dat niet???
maar als jij angst hebt, wat doe je dan? zoek je direct de schuld bij jezelf, of direct bij de ander? of houdt de schuldvraag je niet bezig en sla je er gewoon gelijk op (los), zodat je je angst maar weer overwonnen hebt? of onderzoek je stukje bij beetje of je angst gerechtvaardigd/nodig is?
Als persoonlijke vraag aan mij?
Ik zoek vaak de oplossing van dingen (ook angst) bij mezelf, en door niet de schuld bij de ander te leggen (en stukje bij beetje onderzoeken of die angst inderdaad wel gerechtvaardigd/nodig is) is het me ook steeds beter gelukt om de wereld positief tegemoet te treden. En treedt de wereld mij ook behoorlijk positief tegemoet.
(Dus van daaruit zie ik je punt wel. Ging je er overigens van uit dat dit bij mij anders was, en had dat met mijn pedofiel-zijn te maken?)
zie het zo, momenteel, is de meerderheid van deze maatschappij behept met dit inzicht, dat pedofielen 'slecht' zijn. zodra jij je dus notabene zelf tot die doelgroep gaat uitroepen, zeg je dus kant en klaar: ja, hier moet je zijn, ik ben het, ik ben het die slecht is, kom maar met je tomaten, ik ben er gek op.
Ik neem aan dat je 'men' bedoelt in plaats van 'je' tegen mij gericht. Ik ben het daarmee eens, zoals gezegd.
dat zal toch niet helemaal je bedoeling geweest zijn, van te voren, dat denken we niet, want anders zou je er wel blij mee zijn, met zoveel 'tomaten' (kritiek ea.)
Gericht op mij persoonlijk? Gefundeerde, gerichte kritiek waardeer ik. Dus ik denk dat je een verkeerde aanname maakt, ergens.
hoe komt het toch dat jij, als jij pedofiel bent, je SEXUEEL aangetrokken voelt tot een kind. heeft dat dan bijv. met angst voor de wereld te maken? schuilen en vluchten bij het onschuldige van een kind? kinderen daar is de wereld nog goed?
Nee. Gezien het feit dat ik niet bang voor de wereld ben en me erin thuis voel, is dat echt niet zo.
Het is niet altijd te beredeneren. Er is niet altijd een duidelijke oorzaak voor. Dat is er met homosexualiteit ook niet.
Ik kan wel wat oorzaken verzinnen, als het niet 'aangeboren' of 'toeval' is...
Maar het boeit me ook niet. Het zou me wel boeien als het ten grondslag zou liggen aan een persoonlijk probleem/trauma dat ik nog zou moeten oplosssen, waardoor het over zou gaan. Maar die oorzaken die ik kan verzinnen wijzen niet in die richting. Het is nu eenmaal zo gegroeid, het gaat niet meer weg. Maar aangezien ik er goed mee kan omgaan (kan ik wel zeggen na zo'n 16 jaar bewust die sexuele gevoelens te hebben) en ik het probleemloos in mijn leven kan inpassen... boeit het ook niet zo.
en hoe gaat dat dan bij een goede pedofiel, stel dat dat bestaat. wat onderscheid een goede pedofiel zich dan van een slechte. een slechte,
Geen idee. Volgens mij is dat nooit zwart-wit te zeggen.
Ik vind toch dat als iemand zijn sexuele gevoelens goed in zijn leven kan inpassen, zonder daar zichzelf of kinderen mee tot last te zijn, dat je dat gerust 'goed' zou kunnen noemen. Hooguit niet 'pedofiel' -- maar ik neem toch aan dat je dat bedoelt, omdat je het over sexuele gevoelens hebt in de paragraaf ervoor (en daar schijnbaar op doorgaat).
Dus er zijn voorbeelden van 'slechte' en 'goede' te geven. Maar helaas zit er daartussen een enorm gebied, waarin uiteindelijk geen strakke scheidslijn te trekken zal zijn. Ik weet die lijn niet te trekken, in ieder geval.
maar omdat kinderen al aan elkaar zitten, wil juist niet zeggen, dat volwassenen dat dan ook maar moeten gaan doen. zo van: die 15jarige zit al aan het stippeltje van die 15jarige, dus dan kan ik ook wel aan het stippeltje zitten van die 15jarige. nee. want dat is nu net die verantwoordelijkheid van een volwassene die het randje moet herkennen als gevaar.
Wat is het gevaar volgens jou?
Ik proef in de omschrijving een soort miskenning van de volwassenheid van de meeste 15jarigen. Ik schat dat de meeste 15jarigen meewarig om je omschrijving zullen moeten glimlachen.
De meeste 15jarigen weten echt wel van zichzelf wat ze wel en niet willen; verreweg de meesten zullen zeer goed laten weten dat ze ergens niet van gediend zijn als een volwassene ze seksueel benadert. Een kleine groep zal nieuwsgierig zijn, en het achteraf ook waarderen als er wat verder gegaan wordt. Een andere kleine groep zal nieuwsgierig zijn, en achteraf spijt hebben dat ze zich hebben laten meeslepen.
Ik weet niet hoe hier algemene regels voor gesteld zouden moeten worden. Het is een discussie die ik nog nagenoeg nergens op een nuttige manier heb zien voeren. En ik kom er zelf niet uit.
Ik begrijp uit jullie berichten dat jullie vroeger misbruikt zijn. Dat is natuurlijk verschrikkelijk. Deze post van jullie verduidelijkt wel een beetje hoe jullie denken, en gezien wat jullie in het verleden hebben meegemaakt is het waarschijnlijk niet eens zo gek dat jullie zo denken. Nog vrij genuanceerd soms zelfs.
Waar het probleem zit is dat jullie een bepaalde situatie hebben meegemaakt (ik hoop althans dat jullie niet bij verschillende personen slachtoffer zijn geworden) en deze nu representatief zien voor hoe het altijd zal gaan. En dat is gewoon niet zo. Hoe je de verschillende mensen dan noemt (pedofiel/kinderverkrachter) maakt eigenlijk weinig uit, alhoewel een term voor alle verschillende gevallen (goed en slecht) de boel niet verduidelijkt natuurlijk.
Als iemand een seksuele voorkeur voor kinderen heeft, dan heeft die persoon daar niet voor gekozen (net zo min als je ervoor kiest om op mannen, op vrouwen of beiden of wat dan ook te vallen). Dit is hetzij aangeboren, hetzij door omstandigheden zo gegroeid, of een combinatie daarvan - daar zijn de geleerden het niet over eens - maar feit is dat het zo is. Hoe je hier vervolgens mij omgaat is natuurlijk wel van belang. In jullie situatie was er duidelijk sprake van dwang en machtsmisbruik. Dit is in iedere relatie kwalijk, en zeker in relaties met kinderen. Verder heb ik geen idee hoe oud jullie destijds waren, maar het is een groot verschil of je 5 bent of 15 (beiden worden wettelijk als kinderen beschouwt). Op je 5e ben je over het algemeen nog totaal niet met seks bezig, maar misschien kun je je voorstellen dat iemand op zijn of haar 15e dat wel is.
Mensen denken bij seks met kinderen ook vaak meteen aan penetratie en zo. Maar er bestaan ook andere vormen van seks (die kinderen soms onderling ook al uitvoeren)...
Een en ander blijft de verantwoordelijkheid van de volwassene. Ik hoop dat jullie willen inzien dat er ook mensen met pedofiele gevoelens zijn die wel degelijk verantwoord met deze gevoelens om kunnen gaan.
nee sorry. dat onderscheid wordt te uitgebreid. dat is zoiets als 'crimineel' en 'crimineel zonder gevoel' en 'crimineel met een beetje gevoel' en crimineel met veel gevoel' en 'crimineel denkt dat hij gevoel heeft' en 'crimineel overweegt of hij gevoel wil hebben'.
wat we al zeiden: kinderen zijn heilig. daar heb je geen sexuele voorkeur voor. daar wordt je niet mee geboren, zo wordt je waarschijnlijk wel gevormd.
Citaat van jullie uit een andere post (in reactie op Roderik):
waarbij wij eigenlijk voortdurend het gevoel hebben dat we in een ruzie verzeild zijn in plaats van in een gesprek waar bij je verschillende meningen en kanten van een kwestie overweegt, met elkaar, alles is bij voorbaat onzinnig want het komt niet van een pedofiel en het komt niet van iemand die zegt: pedofilie hiephoi,
pedofilie hiephoi, als het ware.
Citaat uit bovenstaande post:
wat we al zeiden: kinderen zijn heilig. daar heb je geen sexuele voorkeur voor. daar wordt je niet mee geboren, zo wordt je waarschijnlijk wel gevormd.
Jullie verwijten Roderik dat hij "niet volgens jullie normen discussieert". Jullie lijken te suggereren dat je in een discussie verschillende kanten en meningen zou moeten overwegen. Ik kan niet zeggen dat ik dit terugvind in jullie opmerkingen. Jullie geven drie one-liners alsof het feiten zijn (het zijn echt jullie meningen). Verder gaan jullie niet in op mijn andere vragen/opmerkingen.
Overigens is het nogal vreemd over criminelen te spreken bij mensen die de wet nog nooit overtreden hebben. We noemen jullie toch ook geen crimineel?
Jullie verwijten Roderik dat hij "niet volgens jullie normen discussieert".
als eerste zijn verschillende anderen op het forum hier begonnen met ons allerlei vegen uit de pan te geven. dus we gaan niet verder in op je kritiek naar ons. het gesprek gaat alleen over kritiek op elkaars wijze van discussieren en dat vinden we nu echt genoeg geweest.
het woord 'crimineel', joh het lijkt wel alsof je het naar je toe wilt trekken ofzo, zo'n rol in de verdrukkenis. het is gewoon een voorbeeld woord, er had ook kunnen staan:
'zwangere vrouwen', 'depressieve zwangere vrouwen', 'ronde zwangere vrouwen', 'blonde zwangere vrouwen', feit is en dat is geen mening, dat het om 'zwangere vrouwen' gaat en op die manier onderscheiden zij zich reeds van de andere vrouwen.
dat is wat jullie doen. jullie zijn gek op kinderen. dat is de hele wereld. nee, zeggen jullie: wij zijn pedofielen. die zijn gek op kinderen, maar niet zo als de hele wereld. en...dan heb je goede pedofielen, kwade pedofielen, practizerend pedofielen, pedofielen in ruste. ...het gaat te ver, je hebt ook kwade geesten. ..
er zijn mensen, die onderscheiden we desgewenst in mannen en vrouwen. en als je 'fanatiek' bent, dan onderscheid je je ook nog eens door je hetero of lesbo te noemen en dan heb je nog mensen die gaan daar als vakidioten zeg maar nog eens op specialiseren: nee, wij zijn geen gewone pedofielen, wij zijn de 'goede pedofielen'.
de goede fee, is dat ongeveer dezelfde?
en zeker als je dan weet dat kinderen in onze maatschappij, niet voor de sex zijn, niet voor de gedachte daaraan, niet voor de bewondering op die manier, dan vinden wij het echt heel bijzonder, als er iemand is, die zegt: ja, maar ik ben anders gek op kinderen dan dat iedereen gek op kinderen is.
maar. wij persoonlijk, zijn in staat om pedofielen wel voor criminelen aan te zien. wij zijn zo gevoelig in dat opzicht. dat het feit dat je je bezig houdt met het idee dat je kinderen sexueel interessant vind, voor ons een reden zou zijn om je aan te klagen.
maar he, wij zijn de overheid niet.
en zeker als je dan weet dat kinderen in onze maatschappij, niet voor de sex zijn, niet voor de gedachte daaraan, niet voor de bewondering op die manier, dan vinden wij het echt heel bijzonder, als er iemand is, die zegt: ja, maar ik ben anders gek op kinderen dan dat iedereen gek op kinderen is.
Sja uh, ik erken alleen maar de waarheid hoor.
Ik heb dat gevoel nu eenmaal. Ik HEB sexuele gevoelens. Ik moet ermee leren omgaan. Gelukkig heb ik dat goed kunnen doen, en dat doe je niet door te ontkennen dat het er is. Als je het gevoel doodgewoon ontkent, kan het sneller met je op de loop gaan.
(Het lijkt wel alsof je het als een bewuste keuze presenteert. Dat als iemand niet zegt "ik ben anders gek op kinderen dan dat iedereen gek op kinderen is", dat dat ook ineens niet zo IS.
Overigens, los daarvan, ben ik het met je eens dat je dat niet over de daken hoeft te schreeuwen, dat je dat gevoel hebt. En dat het (nu iig) logisch is dat je negativiteit over je heen krijgt, als je dat wel doet.)
maar. wij persoonlijk, zijn in staat om pedofielen wel voor criminelen aan te zien. wij zijn zo gevoelig in dat opzicht. dat het feit dat je je bezig houdt met het idee dat je kinderen sexueel interessant vind, voor ons een reden zou zijn om je aan te klagen.
Dat zou ik anders willen verwoorden. Wat jullie hier zeggen komt neer op "wij zijn niet in staat om pedofielen voor iets anders dan criminelen aan te zien.
Verbeter me als het niet zo is. Maar je tweede zin wijst erop.
Gelukkig is het zo dat niet iedereen is als jullie. Ook de ouders van kinderen waar ik mee omga/ging, hebben mij niet aangeklaagd om mijn sexuele gevoelens. Ze zijn gewoon voorzichtig geweest waar zij dat nodig vonden, en hebben me het vertrouwen gegeven waar zij dat OK vonden.
(En meer verwacht ik niet.)
Maar ik neem het jullie niet kwalijk dat jullie sexuele gevoelens als iets slechts en puur gevaarlijks zien hoor; door jullie achtergrond begrijp ik dat.
we reageren hier op beide van je berichten:
wij vinden sexuele gevoelens van volwassenen voor kinderen gevaarlijk. het gegeven dat jij dat niet ziet, dat impliceer je minstens door je vraagstelling, en vinden wij dan ook een bevestiging van gevaar.
dat kinderen van 15 hier misschien zitten te glimlachen, dat vinden we prettiger dan dat we de tranen achteraf hebben. gelukkig weten zij prima wat ze wel en niet willen. dat weet een klein kindje op de rand van het dak ook. maar de volwassene is er voor om hen te beschermen.
en of jij nu angst hebt voor de wereld of niet. die zoek je elders uit maar niet bij kinderen. ook niet voetje voor voetje, niet stukje voor stukje onderzoeken bij kinderen, uberhaupt kinderen hier niet in meeslepen of de situatie creeeren dat zij achteraf mogelijk zichzelf zouden hebben mee kunnen laten meeslepen. gewoon niet. eerbiedigen.
sexueel moet een volwassene een kind met rust laten. kinderen verdienen gewoon rust. feitelijk is dat hetzelfde als respect. die moeten met rust gelaten worden door volwassenen. ook al komen kinderen er zelf mee, dringen ze er op aan.
ook een beer kan best heel lief zijn, maar zijn natuur, zijn instinct kan vernietigend uithalen. dat verdwijnt niet. ook een tijger, kan heel goed spinnen, ook als het een kind is die aait. maar de tijger blijft ook dodelijk als ie uithaalt naar een kind, hoe goed hij zich ook kan beheersen.
en of jij nu angst hebt voor de wereld of niet. die zoek je elders uit maar niet bij kinderen.
Je voelt je niet erg gehouden aan de inhoud van mijn berichten, he? Je weet moeiteloos dingen die ik zeg te combineren met dingen die je alleen in je hoofd hebt zitten en niet op mij slaan.
Je hebt het duidelijk niet tegen mij, maar tegen de spoken in je hoofd.
Nou, succes ermee.
(En nogmaals de tip: laat je berichten eens aan anderen lezen, om te kijken of ze het met je eens zijn. Er is toch niets aan om alleen in je eigen wereld dol te draaien.)
zo wij ooit dol draaien of dol draaiden, dan was het door de pedofiel die ons 'opvoedde'. je zou jezelf gewoon niet zo boven de andere volwassen mensen uit moeten laten steken. dat zou al een hoop schelen. gewoon gek op kinderen, net als ieder ander. en dat sexuele. zoek dat eens uit met een vriendje of een vriendinnetje. maar dan iemand van 'je eigen leeftijd'. en laat het daarbij.
echt we geloven heel erg wat je zegt of wat anderen hier op het forum zeggen over hoe mooi kinderen zijn. dat ziet iedere volwassene. die onschuld, die glimlach, misschien wel het spontane.
maar dat jij of een andere pedofiel daar dan met 'zijn geslacht' (in de ruimste zin) over na gaat denken, dat is echt niet te vergelijken met homofilie, zoals jij of de anderen dat hier wel doen.
dat zijn geen projecties, dat zijn de gegevens die de pedofielen of pro-pedofielen hier zelf op het forum schrijven. wij hoeven alleen maar te zeggen: yep, exact hetzelfde.
en wat betreft die hilversumse pedofiel waar iemand ons ergens nog eens op wees: gelijk heeft die man, dat hij het huis verlaat. dat hij vervolgens een moord pleegt op zichzelf, tsja, als je dat zelfs nodig hebt om je sexuele driften tot de orde te roepen, dan bevestigt zo iemand dat er heel erg met pedofielen uit gekeken moet worden.
en een vriendinnetje van ons, die zegt over dit soort berichten van jullie: die mensen...zijn de beesten onder de dieren.
een ander vriendinnetje vraagt zich af, hoe wij dit doen, praten met jullie, zij zit kotsend boven de wc als ze jullie leest.
je zou jezelf gewoon niet zo boven de andere volwassen mensen uit moeten laten steken. dat zou al een hoop schelen. gewoon gek op kinderen, net als ieder ander. en dat sexuele. zoek dat eens uit met een vriendje of een vriendinnetje. maar dan iemand van 'je eigen leeftijd'. en laat het daarbij.
Dat heet ontkenning. Bovendien betuttel je Roderik specifiek en pedofielen in het algemeen nogal grondig door te zeggen dat ze "dat seksuele maar eens met een vriendje of vriendinnetje van 'je eigen leeftijd' uit moeten zoeken". Alsof ze iets uit moeten zoeken. Alsof ze niet donders goed weten waar ze op vallen en na jaren van twijfel vaak dit forum (of andere fora) gevonden hebben waar ze eindelijk iets van zichzelf in herkenden.
maar dat jij of een andere pedofiel daar dan met 'zijn geslacht' (in de ruimste zin) over na gaat denken, dat is echt niet te vergelijken met homofilie, zoals jij of de anderen dat hier wel doen.
Argumenten, argumenten en argumenten!
dat hij vervolgens een moord pleegt op zichzelf, tsja, als je dat zelfs nodig hebt om je sexuele driften tot de orde te roepen, dan bevestigt zo iemand dat er heel erg met pedofielen uit gekeken moet worden.
Is het al eens in je opgekomen dat hij zelfmoord gepleegd heeft omdat hij zich in de benauwde situatie bevond dat hij overal herkend zou worden als pedofiel en niet meer aan een baan zou kunnen komen?!
en een vriendinnetje van ons, die zegt over dit soort berichten van jullie: die mensen...zijn de beesten onder de dieren.
een ander vriendinnetje vraagt zich af, hoe wij dit doen, praten met jullie, zij zit kotsend boven de wc als ze jullie leest.
Gezien je neiging om er mensen bij te verzinnen neem ik dit ook niet bijzonder serieus. En als het wel zo was; applaus, je hebt twee mensen gevonden die bij 70% van Nederland horen. Goed hoor. Vooral zo doorgaan, misschien kom je nog wel eens iemand tegen met een genuanceerde mening.
en hier komen we mensen tegen, de pedofielen en pro-pedofielen, met een TE genuanceerde mening.
Hoe kun je nu een TE genuanceerde mening hebben? In het ergste geval verzand je in een intern poldermodel... what's the problem with that?
Beetje jammer dat je alsnog geen argumenten geeft ondanks mijn drievoudige oproep daartoe (of inhoudelijk op iets anders ingaat), anders had het nog een interessante discussie kunnen worden...
Dat heet ontkenning. Bovendien betuttel je Roderik specifiek en pedofielen in het algemeen nogal grondig door te zeggen dat ze "dat seksuele maar eens met een vriendje of vriendinnetje van 'je eigen leeftijd' uit moeten zoeken". Alsof ze iets uit moeten zoeken. Alsof ze niet donders goed weten waar ze op vallen en na jaren van twijfel vaak dit forum (of andere fora) gevonden hebben waar ze eindelijk iets van zichzelf in herkenden.
Sja, niet 100% mee eens.
In mijn omgeving zie ik redelijk wat mensen met gevoelens voor jongens/jochies, die in hun twintiger jaren wel het een en ander gaan 'uitzoeken' met leeftijdsgenoten.
Ik ook.
Waar ik het wel mee eens ben is dat niemand dat 'moet' uitzoeken. Maar het gebeurt in de praktijk wel. Ik denk, net zo goed als dat hetero's een relatie krijgen met iemand die niet op het begin de vrouw van hum dromen was.
(Maargoed, het komt bij haar/hun natuurlijk niet op dat ik dat al zou kunnen doen, he... Als ik zeg dat ik seksuele gevoelens voor kinderen heb betekent dat voor hun ook dat ik daar helemaal in vastzit en me volledig op kinderen richt qua seks. Dus dat ze mij moeten gaan vertellen dat ik iets anders 'moet' doen.)
Oh, ja... Ik bedoelde "dat heet ontkenning" meer in de zin dat onze anoniem nog steeds ontkent dat pedofilie een echte geaardheid is, en nog altijd doet alsof je een beetje met leeftijdsgenoten moet experimenteren en er dan "wel uit komt" ofzo. Ik zeg niet dat mensen dat niet proberen, ik zeg alleen dat het op de langere duur toch geen oplossing biedt, wat wel geïnsinueerd werd.
Sorry voor de verwarring maar weer eens
dat hij vervolgens een moord pleegt op zichzelf, tsja, als je dat zelfs nodig hebt om je sexuele driften tot de orde te roepen, dan bevestigt zo iemand dat er heel erg met pedofielen uit gekeken moet worden.
Zien jullie nou zelf niet dat jullie er compleet irrelevante dingen bijhalen, en allerlei aannames maken? Hoe weten jullie de reden van zijn zelfmoord? En zijn er niet ook zelfmoorden onder hetero's en/of homo's, waarom zijn die niet net zo 'gevaarlijk' dan?
Overigens praten jullie niet MET ons, maar vooral TEGEN ons. En luisteren NAAR ons zit er ook niet in omdat jullie een te vastgeroest beeld hebben dat gebaseerd is op negatieve ervaringen. Jullie willen gewoon niet geloven dat het ook anders kan zijn, dat er ook mensen zijn die wel verantwoordelijk met hun gevoelens kunnen omgaan.
Jullie doen alsof 'wij' niet erkennen dat er ook misbruik is. Nergens ontkennen wij dat. We vertellen alleen aan de wereld dat het niet altijd zo hoeft te zijn, dat de meeste pedofielen zoveel om kinderen geven dat ze hun geen kwaad zullen doen. Dat jullie dat niet willen geloven is jammer, maar dat maakt het niet minder waar.
en wat betreft die hilversumse pedofiel waar iemand ons ergens nog eens op wees: gelijk heeft die man, dat hij het huis verlaat. dat hij vervolgens een moord pleegt op zichzelf, tsja, als je dat zelfs nodig hebt om je sexuele driften tot de orde te roepen, dan bevestigt zo iemand dat er heel erg met pedofielen uit gekeken moet worden.
Is het al eens in je opgekomen dat hij zelfmoord gepleegd heeft omdat hij zich in de benauwde situatie bevond dat hij overal herkend zou worden als pedofiel en niet meer aan een baan zou kunnen komen?!
dus we wachten eerst wel even tot lorem ipsum reageert. die geeft ook een reden op. waar die, zoals jullie zo veel aanhalen, geen argumenten voor geeft, of bewijzen.
maar om eerlijk te zijn. nee, om een baan pleeg je geen zelfmoord, gek zeg, dan was die verdenking er al niet eens gekomen, dan had hij een workaholic geheten.
en dan nog, als hij geen baan meer zou kunnen krijgen, dan is er toch nog bijstand. nee hoor, een beetje man pleegt om die reden geen zelfmoord. dat doet ons nog meer denken aan dat het wel degelijk een pedofiel was want wat voor man ben je nou als je sexuele voorkeur voor kinderen hebt. zo iets weerloos.
dus we wachten eerst wel even tot lorem ipsum reageert. die geeft ook een reden op.
Dat was niet zozeer een reden, maar een alternatief dat mij veel waarschijnlijker lijkt en waar jij doodleuk overheen struint. Misschien klopt mijn alternatief ook voor geen meter, maar als je het idee hebt dat je jezelf niet in bedwang kunt houden bij kinderen kun je je beter laten opnemen in een psychiatische kliniek. Mensen die zelfmoord plegen zien geen uitweg meer uit hun situatie. En wanneer zien mensen geen uitweg? Als ze het idee hebben dat de hele wereld tegen hen is... You do the math...
Lorem Ipsum heeft gereageerd, nu is het jouw beurt.
en wij denken dat iemand die geen uitweg meer ziet, zich tot de psychiatrie kan wenden.
en mensen die het idee hebben dat zij zich niet in bedwang kunnen houden bij kinderen, of de gedachte aan kinderen, die kunnen beter zelfmoord plegen.
in dat opzicht was de hilversumse misschien toch wel een goede pedofiel, eentje met inzicht dat hij niet te redden viel vanwege zijn sexuele voorkeur voor kinderen.
overigens hadden we wel al gereageerd. zie: 'maar om eerlijk te zijn..'. maar we hebben nu dan een aanvulling gegeven.
je bent geloven we echt een beetje gaan hangen in de gedachte: 'hij is een pedofiel, hij is lief'.
zoals mensen na jaren van veroordeling bij homo's plots gingen zeggen: o die zijn zo lief. net als mongooltjes.
mensen zijn best lief, maar niet omdat ze homo zijn, omdat ze pedofiel zijn. en nee, pedofielen kunnen niet lief zijn, in onze opinie. die moeten misschien nog liefde krijgen. dat zou kunnen. maar van volwassenen.
Ik zeg dat er ook pedofielen zijn die verantwoord met hun gevoelens om kunnen gaan en dat we niet ontkennen dat er misbruik plaatsvindt.
Jullie halen hieruit dat ik in een bepaalde gedachte vasthang? Sorry hoor, maar ik veroordeel mensen pas op basis van hun DADEN en niet van hun GEVOELENS.
Jullie veroordelen pedofielen ook op basis van daden (namelijk die jullie in het verleden zijn overkomen). Zoals jullie later pas beseften dat niet iedereen misbruikt wordt, zo besef je misschien ooit eens dat niet alle pedofielen misbruiken.
alleen gaan wij niet afwachten tot we misschien te laat bemerken dat het een kwade pedofiel was, die wel misbruikt.
en sja, wij beoordelen wel op basis van gevoelens.
Hoe zou het toch komen dat al die pedohaters anoniem zijn ?!
Freedom
Freedom ook ik ben anoniem hier en zelfs onder een proxy maar haten is wel een groot woord, een woord welk niet eens in mijn woordenboek voor komt.
Haat is net als jalousie een alles verterende en vernietigende eigenschap welke je beter ver van je bed kan houden mocht je hier toe in staat zijn.
Diegenen die hier anoniem posten zullen daar hun redenen wel hebben net zoals ik trouwens.
Maar haten, neen, heel veel onbegrip en niet kunnen bevatten tot aan kotsneigingen toe ja, daar ben ik eerlijk in.
de materie,
en dan eens kijken of die kotsneigingen terecht zijn of niet...
Je kunt mij en mijn posts volgen door rechtsboven op mijn naam te klikken, en dan op "volgen" te klikken...
Kijk eens daarna eens wat jou kotsneigingen geeft, als dat inderdaad gebeurt...
Misschien zit de ranzigheid alleen in datgene dat je -uit onbekendheid misschien- zelf invult bij een woord als pedofilie. maar die er voor het merendeel van de regelmatige posters hier niet inzit, die juist niet eens gezocht wordt, omdat we weten dat die toch wel ingevuld wordt.
Het maakt ons kwetsbaar, en verdedigen is niet mogelijk:
tegen een heersend volks-sentiment is elke verdediging gedoemd een bevestiging te zijn van wat "men ziet" of "zag".
Voor mezelf sprekend: als iemand voorzichtig is met kinderen (in mijn geval dan jongens), zijn wij het wel, omdat we als geen ander aanvoelen waar, en hoe een jongen kwetsbaar en manipuleerbaar is.
Kotsneigingen?
Ja, ik: van wat ons in de schoenen geschoven wordt, als zouden we allemaal dutroux heten.... een vunzig stuk machtswellusteling dat niet eens wist wat liefde betekent, laat staan dat hij iets voor kinderen voelde.... DAAR komen mijn kotsneigingen vandaan, dat ik vergeleken wordt met zoiets!!!
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
Eerste opmerking:
Als 'crimineel' gewoon een voorbeeld woord was, waarom koos je dan juist voor dat woord? Geef gewoon toe dat het bewust gekozen was omdat jullie pedofielen als criminelen zien (dat schrijven jullie zelf aan het eind van jullie bericht). In jullie oorspronkelijke bericht schreven jullie
'crimineel' en 'crimineel zonder gevoel' en 'crimineel met een beetje gevoel' en crimineel met veel gevoel' en 'crimineel denkt dat hij gevoel heeft' en 'crimineel overweegt of hij gevoel wil hebben'.
Daaruit en uit jullie eerdere posts meen ik te halen dat jullie het hier wel degelijk over pedofielen hebben en dat je dus niet zomaar zwangere vrouwen ervoor in de plaats kunt zetten. Maar goed, het ging uiteindelijk om het punt te maken dat jullie niet genuanceerd willen denken. Dat punt is nu wel duidelijk overgekomen. Jammer, want misschien staan we niet eens zo ver uit elkaar als jullie denken (zie onder).
Tweede opmerking:
Jullie vinden dat pedofielen moeten ontkennen dat ze seksuele gevoelens hebben voor kinderen. Daarmee gaan die gevoelens niet weg. Als we jullie vragen te ontkennen dat jullie misbruikt zijn geweest, helpt dat dan? Nee toch? Het gaat er nu juist om dat je moet accepteren dat je die gevoelens hebt, en er goed mee moet leren omgaan. Wat jullie graag willen is dat pedofielen zich op geen enkele manier seksueel uiten richting een kind. Het grappige is dat heel veel pedofielen er bewust voor kiezen om inderdaad geen seksuele component in hun band met kinderen te hebben. Dit kan alleen als ze zich ervan bewust zijn en andere uitingsvormen zoeken waar het kind geen last van heeft, en niet door het te ontkennen.
ook merken we dan dat onze berichten soms enkele uren later zichtbaar zijn. vandaar dat we dan ook gedacht hebben dat onze berichten niet geplaatst werden.
Dit komt omdat je anoniem post.
Tip: laat een account aanmaken.
een pedofiel is ook een mens, met gevoelens. ik vind het buitengewoon schandalig dat de identiteit van deze mensen, publiekelijk verspreid wordt. heel veel pedofielen zijn niet tevreden met hoe ze zijn, maar ze kunnen er niks aan doen. hetzelfde geldt voor homo's . wie zijn wij, om die mensen publiekelijk te bespotten. ik heb soms zo'n ontzettende hekel aan het falen van de maatschappij, bij het bieden van hulp voor mensen met serieuse problemen. de maatschappij, stopt je vanaf je geboorte in allerlei kleine boxjes. gebaseerd op huidskleur, geloofsovertuiging, seksuele geaardheid, en ga zo maar eeuwig door. ik ben er absoluut tegen dat ze seks hebben met kinderen, maar wij moeten deze mensen helpen, en niet haten voor wie ze zijn. ik haat het als peter r de vries die pedofiel belachelijk maakt en hem constant weer afkraakt. ik ben zelf ooit pedofiel genoemd terwijl ik zelf maar 18 a 19 jaar was. ik had helemaal niks verkeerds gedaan, maar er werd door iemand midden op drukke openbare publiekelijke plaatsen waar iedereen het mee kon krijgen pedo naar mij geroepen, nu bleek haar zusje te gelogen hebben, en gezegt hebben dat ik haar aangeraakt heb. dat doet dan nog eens extra pijn als je vroeger zelf slachtoffer bent geweest van een aanranding. schandalig, zoiets doet gewoon zo ontzettend pijn. ik vindt dat dit allemaal eens moeten ophouden, want niet veel mensen pikken dit meer. en wanneer het te laat is heeft iedereen spijt ervan.
Sja, ik ben het helemaal met je eens...
Jammer eigenlijk dat je dit hier post, waar het eigenlijk een beetje verloren gaat tussen de reacties. Wat mij betreft mag het (in een taalkundig correcte versie dan wel) op de voorpagina van deze site.
Prachtige verwoording. Zo voel ik het ook.
Maar ik heb in mijn lange leven geleerd mijn schouders op te halen voor al die pedohaters.
Laat je leven niet vergallen door hen.
Geniet van kinderen en van het leven in zijn algemeen.
Freedom
niet de mens, de pedo, wordt gehaat
enkel hun daad!!
het is de daad die een kind levenslang schaadt!!
hoe je het ook went of keert, praktiserende pedofilie is verkeert!!
Wat is praktiserende pedofilie volgens jou? Ik ben pedofiel maar dat betekent niet dat ik geen besef heb van goed en kwaad en dat ik iemand pijn zou willen doen. Het lijkt alsof we steeds hetzelde maar weer moeten blijven herhalen, duidelijk maken dat wij ook mensen zijn van vlees en bloed en dat wij net zo goed gevoelens en een geweten hebben. Een gezonde heteroseksuele man zou het toch ook nooit in zijn hoofd halen om een vrouw te gaan verkrachten? Waarom een pedofiel dan wel? Ik ben gek op kinderen en zie ze het liefst blij en gelukkig, want dat maakt mij namelijk ook weer een gelukkig mens. Hoe zou ik dan ooit een kind pijn kunnen doen? Probeer alsjeblieft eens verder te kijken dan je vooroordelen over hoe wij zijn en wat wij doen.
Wat is praktiserende pedofilie volgens jou?
Het lijkt me vrij duidelijk wat deze persoon daarmee bedoelt. 'Seks hebben'.
Als dit een gemiddeld onnadenkend persoon met een gemiddelde onnadenkende mening over pedo's is, dan ga je (volgens mij) die persoon niet aan het nadenken zetten met jouw bericht, want die snapt de nuances niet van alles wat je niet letterlijk uitspreekt. Die zal eerder een reactie hebben van "zie je wel ze lulle alles recht wat krom is. Ze blijven volhouden dat ze kinderen gelukkig willen zien en dat ze niemand pijn willen doen en dat de kinderen het zelf willen gadver"
Het lijkt alsof we steeds hetzelde maar weer moeten blijven herhalen
Wat had je dan verwacht? Dat na honderd berichtjes van anonieme pedoos op verschillende forums, de gemiddelde onnadenkende mens het licht gaat zien? (Ongeacht hoe treffend en waar die berichtjes soms zijn...)
Tip: wen er aan.
Je hebt ook wel gelijk natuurlijk en dat weet ik ook allemaal wel, maar soms is het wel frustrerend en dan komt het er zo uit bij mij. Misschien komt het niet aan, misschien wel, maar ik kon het in ieder geval niet laten om toch zo te reageren. En ik vroeg expres naar de bekende weg over wat er bedoeld werd met praktiserend, want ik kan ook vele andere dingen noemen die je als pedofiel kunt 'praktiseren' vanuit je pedofiele gevoelens. Dat is iets wat ik hoopte nog te kunnen toelichen in een latere reactie.
En ik vroeg expres naar de bekende weg...
Dat zie ik, ik wil alleen wedden dat degene waarop je reageert, dat niet ziet. Vandaar.
(Verder kan je je natuurlijk afvragen waarom ik weer zonodig een meta-discussie op moest starten, maargoed, ik pletterde net zo goed als jij, gewoon mijn eerste gevoel in een reactie, denk ik
)
"niet de mens, de pedo, wordt gehaat
enkel hun daad!!"
Je weet het goed zeg. Vertel mij dan eens waarom mijn werk afgepakt is? Niet vanwege mijn daden met kinderen.
Nee, omdat ik doodgewoon normaal durf te praten over pedofilie:
* gaan een stel tokkies vanachter hun computer de 'jacht' op me openen
* denken sommige schijtluizen werkgevers "huuu, we worden misschien wel geassocieerd met pedo's, dumpen die gast!"
en ik werk dus met computers, he...
(Zelfs bepaalde websites die onderwerpen gemeen hebben met mijn persoonlijke website, zijn te schijterig om een linkje in een grote lijst links op te nemen dat naar een artikel op mijn persoonlijke site wijst. "Want dan worden we in verband gebracht met een pedofiel'. Terwijl ik nog nooit wat fout heb gedaan. Het is om te kotsen, als je erbij nadenkt.)
Als mensen niet massaal zo laf zouden zijn, en me niet daarmee tot een paria zouden maken... dan zou ik je misschien gelijk geven.
Volwassenen hebben geen sexuele gevoelens voor minderjarigen. Heb je dat wel...ga naar een psycholoog. Stel je je eigen dochter of zoon voor. Kom op zeg. Wees een kerel of een wijf en heb het lef om aandacht te vragen van je leeftijdgenoten. Laat kinderen MET RUST. Ze moeten al genoeg leren.
Trek jezelf af of anderzijds zoek elders je invulling van je sexuele gevoelens. Kinderen, daar blijf je van af!!!
Dus pedofilie bestaat niet volgens jou.
Ok, ik zal even een mailtje sturen dat we dit domein niet langer nodig hebben. De site gaat immers over iets niet bestaands.
Oh, wist je al dat autobanden niet rond maar vierkant zijn en dat gras hartstikke rood is? Heb jij groen gras? Ga naar de opticien. Of doe je ogen open, ook een optie...
Onsmakelijk. Laat kinderen met rust.
Misschien iets meer ruimte nemen voor wat nuancering????
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
wees maar niet bang hoor. Ik zal jou met rust laten. !
Ik heb geen zin in mensen met een tunnnelvisie.
Die niet verder denken dan hun eigen voordeur
Gatverdamme, hoe kun je zoiets kinderliefde noemen? een kind zal jullie nooit liefhebben op de manier waarop jullie hen liefhebben. zij zullen alleen denken: volwassenen hebben altijd gelijk. ik probeer zo om met open te stellen voor andere bevolkingsgroepen,geaardheden maar bij pedofielen kan ik dat gewoon niet. het is ook niet dat ik het wil kunnen begrijpen, mijn gevoel gaat al zo ver dat dat ik de meeste pedofielen als potentiële kinderverkrachters zie, ik weet natuurlijk dat dit voor sommige complete onzin is en dat er een paar sterk genoeg van geest zijn dat ze zich kunnen onthouden van seks maar het blijft voor mij iets dat als taboe moet worden gezien (en het nog steeds is).
ik weet hoe kinderen zijn, namelijk: "naïef" daarom zijn er misschien kinderen die mee willen doen met jullie spelletjes, maar kinderen groeien op en dan zullen ze hoogst waarschijnlijk walgen van hun verleden en er trauma's aan overhouden. het spijt me dat jullie voor eeuwig eenzaam zullen zijn maar dat is nu eenmaal de harde waarheid.
en kom nu niet met een begrip als "tunnelvisie" want mijn mening is goed doordacht en er is voor mij geen enkele manier om pedofilie (sexueel en vriendschappelijk) niet goed te praten en moeten pedo's hun gedachten maar voor zich houden. ik denk zelfs dat site's als deze verboden zouden moeten worden.
PS ik heb niks in mijn post als beledigend bedoeld
Je mening is goed doordacht zeg je. Misschien kan je dan eens wat toelichten:
Je ziet in dat er best pedofielen zijn die zich onthouden van seks. Toch wil je dat dat een taboe blijft. Waarom?
Mijn mening: Help pedofielen om om te gaan met hun gevoelens. Door de gevoelens bespreekbaar te maken, en aan hen duidelijk te maken wat de gevolgen van seksueel misbruik zijn, en hoe iets onschuldigs onbedoeld toch kan uitgroeien tot seksueel misbruik als je niet heel bewust je grens bepaalt. Geloof me; het kost heel wat aandacht om als pedofiel te weten te komen waar je grenzen liggen en of je, wanneer je in de gelegenheid zou komen, seks met een kind zou hebben. Dat moet dus bespreekbaar zijn. Bovendien werkt doodzwijgen risicoverhogend omdat met een geheim rondlopen nogal frustrerend is.
Je hebt het over "jullie spelletjes". Blijkbaar heb je een beeld van spelletjes die pedofielen (in het algemeen? bepaalde groepen pedofielen?) met kinderen doen waarmee ze die kinderen traumatiseren. Dat moet je toch even toelichten.
Overigens hoeven pedofielen niet eenzaam te zijn. Ondergetekende heeft gewoon een volwassen partner, juist omdat ik met een kind niet meer dan vriendschap wil hebben, gezien de mogelijke consequenties. Of jij die vriendschappen al fout vindt vind ik niet zo belangrijk; ik weet zelf goed genoeg wat kinderen aan mij hebben, en dat is wederzijds veel te waardevol om omwille van een, sorry maar die indruk wek je toch, ondoordachte mening op te geven.
Aan Anoniem
Ja, je lijdt aan tunnelvisie. Daarvan neem ik geen woord terug.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ik weet hoe kinderen zijn, namelijk: "naïef" daarom zijn er misschien kinderen die mee willen doen met jullie spelletjes, maar kinderen groeien op en dan zullen ze hoogst waarschijnlijk walgen van hun verleden en er trauma's aan overhouden. het spijt me dat jullie voor eeuwig eenzaam zullen zijn maar dat is nu eenmaal de harde waarheid.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wij, in iedergeval ik, doe geen spelletjes met kinden (ja scrabble en dammen, maar ik denk niet dat je dat bedoeld) Oordeel niet voor dat je je er op zijn minst in verdiept.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
en kom nu niet met een begrip als "tunnelvisie" want mijn mening is goed doordacht en er is voor mij geen enkele manier om pedofilie (sexueel en vriendschappelijk) niet goed te praten en moeten pedo's hun gedachten maar voor zich houden. ik denk zelfs dat site's als deze verboden zouden moeten worden
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sites als deze zijn bedoeld om pedofilie bespreekbaar te maken. Jouw mening is dus helemaal niet goed doordacht. Ik krijg sterk de indruk dat je reageert uit woede en frustratie. In plaats van rationeel denken en je mening onderbouwen.
Mensen die uitsluitend vanuit hun emoties reageren en dus aansluiting zoeken bij het negatieve beeld van de maatschappij daar kan ik niet zoveel mee. Dat is nonproductief.
Laten we pas verder praten als je werkelijk bereid bent onbevooroordeeld over deze materie te willen discussieren. Want zoals je nu doet vind ik het alleen maar energieverlies
Voor mij te vermoeiend.
de vrijdenker
en kom nu niet met een begrip als "tunnelvisie" want mijn mening is goed doordacht en er is voor mij geen enkele manier om pedofilie (sexueel en vriendschappelijk) niet goed te praten en moeten pedo's hun gedachten maar voor zich houden. ik denk zelfs dat site's als deze verboden zouden moeten worden.
Juist, klassiek geval van tunnelvisie dus, met jou valt zo niet te praten. Tot ziens maar weer.
mijn gevoel gaat al zo ver dat dat ik de meeste pedofielen als potentiële kinderverkrachters zie
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ja en de meeste heteromannen als potentiele vrouwenverkrachters
en dierenliefhebbers als potentiele dierenmishandelaars
mensen moeten geen kat nemen. Ze zouden ze wel eens dood willen trappen
en zo kan ik nog wel even doorgaan
kom nou toch zeg!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS ik heb niks in mijn post als beledigend bedoeld
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O nee ?! Je doet niet anders
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
maar het blijft voor mij iets dat als taboe moet worden gezien (en het nog steeds is).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jij zorgt met jouw instelling ervoor dat je dat bereikt wat je nou juist zou willen voorkomen: Namelijk seksuele misbruik !
Als er geen opening meer is om hier vrij over te praten door, zoals je zegt dat dit forum verboden zou moeten worden.
Enerzijds beweer je dat, anderszijds reageer je wel fel op dit forum.
Lekker afgeven op iets waar je zelf aan mee doet door te reageren.
Dit noem ik hypocriet.
Ga toch weg alsjeblieft. Ga lekker buiten spelen. Misschien vind je daar nog wat kinderen om mee te gaan touwtje springen.
Maar ik denk dat dat niet lukt
Kinderen zijn namelijk niet zo NAIEF !!
de vrijdenker
Komop, pedofilie is gewoon ziek. jullie hebben allemaal argumenten van elkaar overgenomen die nergens op slaan. iedereen lult elkaar na.
Een pedofiel is iemand die lichamelijk en geestelijk van kinderen houd (alsjeblieft verbeter me als ik dat fout zie) en seks is een primaire levensbehoefte, er zijn weinig mensen die zich er geheel van kunnen onthouden, ik moet dus zeggen dat ik best respect heb voor de pedo's die nooit in hun gedachten "het" met een kind doen. maar het betekend wel dat een pedofiel snel de fout in kan gaan. een "gewone" verkrachter zal meestal pas een vrouw verkrachten als zijn normale behoeften niet beantwoord worden en hij wanhopig word. of de verkrachter moet natuurlijk geestelijk ziek zijn.
En ja kinderen zijn naïef, zeg dat weed gezond is en ze zullen je geloven. ik denk dat hen laten roken daarom ook erg makkelijk is. ze hebben geen idee van goed en kwaad. een relatie met een kind is daarom nooit maar dan ook nooit normaal. LAAT ZE LEKKER TOUWTJESPRINGEN en geen relatie met een volwassenen hebben, kinderen hebben nu eenmaal geen relaties ook niet (serieus) met leeftijd genoten.
en een dierenliefhebber zal nooit een freakin dier gaan neuken, iemand die op dieren valt misschien wel. pedo's met hetros of dierenliefhebbers vergelijken is hetzelfde als appels met peren.
[knip - schelden doe je maar thuis - Jorge]
Dezelfde anoniem als van de vorige post
"Komop, pedofilie is gewoon ziek."
Oh, ik zal wel 'opkomen'. Pedofilie is ieeel, viesbah en ziehiek.
Het is lekker makkelijk om andersmans argumenten als niet terzake doende te bestempelen omdat ze van mensen komen die "elkaar nalullen" en "ziek" zijn, maar erg veel overtuiging verdien je daarbij niet.
"Een pedofiel is iemand die lichamelijk en geestelijk van kinderen houd (alsjeblieft verbeter me als ik dat fout zie) en seks is een primaire levensbehoefte."
Klopt. Een pedofiel is iemand die op kinderen verliefd kan worden. Seks is alleen niet echt een primaire levensbehoefte: naast het flauwe feit dat je van geen seks hebben niet dood gaat, heb je ook nog honderduizenden (miljoenen?) volwassen hetero's die niet tot nauwelijks seks hebben. Die gaan -- in tegenstelling tot wat je over "gewone verkrachters" zegt -- niet zomaar mensen verkrachten 'omdat ze geen seks hebben'.
Tuurlijk is het zo dat het voor de gemiddelde pedofiel-pedofiel -- die niet ook homo is, en dus geen homo-relaties aan kan gaan (wat ook best vaak voorkomt) -- wel lastig is dat hij geen seks (mag) hebben. Je moet alleen wel beseffen dat die mensen meestal net zo goed weten wat 'goed' en 'fout' is; dat in deze maatschappij seks met kinderen geen plaats heeft.
M'n intent was om deze post een stuk langer te maken, maar ik denk niet dat het veel zin heeft.
/me is off to do more useful things
-- Twisty
Gelukkig zijn de mensen die belangrijk voor mij zijn dit niet met jou eens.
Wat jij van mij vindt interesseert mij ook niet zoveel, jij bent net zoveel waard voor mij als ik voor jou. In mijn ogen hoor je thuis in het rijtje homo haters en racisten, en die zullen nu eenmaal niet gauw in mijn vriendenkring passen. Dat soort mensen hebben nou pas een zieke kronkel in de hersenen, en niet pedofielen of mensen met wat voor geaardheid of gevoelens dan ook, die tenminste nog wél hun hart op de goede plek hebben zitten.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzz.....
Wat ben ik blij dat ik een kerngezonde pedo ben
Ik denk dat ik maar naar bed ga.
Ik krijg slaap van dit anonieme slappe gelul.
de vrijdenker
Wat een zelfingenomenheid! Brave Hendrik weet het allemaal beter!
Wordt het niet tijd om iets te doen aan jouw narcistische hersenkronkel?
Je kunt beter geen mening hebben dan zomaar onzin uitkramen. Ga alsjeblieft geen discussies aan over onderwerpen waar je geen verstand van hebt.
Ontdek eerst maar eens wat woorden als ziekte, geaardheid, mening en argument betekenen.
Succes en sterkte – heb toch ook wel een beetje medelijden met je!
meso
pedo's met hetros of dierenliefhebbers vergelijken is hetzelfde als appels met peren.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
pedo's zijn niet te vergelijken met hetero's en dierenliefhebbers ?
Vind je je zelf zo superieur dat je denkt beter te zijn dan ons ?
Onze liefde voor kinderen is van de zelfde kwaliteit (soms zelfs meer) dan van hetero's.
En ik ben ook een dierenliefhebber. Niemand mag van mij, zowel kinderen als dieren, misbruiken voor eigen genot.
Ik heb dus weldegelijk het recht deze lijn door te trekken. Niets, appels met peren vergelijken.
Liefde is liefde en daar is niets mis mee.
Jij hebt zelf vieze gedachten tenaanzien van kinderen. Het zijn jouw fantasieen die je op ons wil projecteren.
Ben je een miskende hetero of wellicht een pedoseksueel die wraak wil nemen omdat je onze goede intensies bij langena niet kunt bereiken ?!
de vrijdenker
Als "normaal" mens snap ik je reactie.
Als niet-praktizerend redofiel niet. Dit forum is nl. voor mensen die iets voelen voor kinderen. Hier wisselen "wij" onze gevoelens, ideeën en gedachten uit. Ik kan me helemaal voorstellen dat jij hiervan walgt, maar kóm hier dan niet, lees hier niks en laat de boel hier de boel. We weten best dat we viespeuken, potentiële kinderverklrachters en kinderlokkers zijn in de ogen van degenen die ons niet begrijpen. Daarvoor worden kinderliefde/pedofilie en kindermisbruik nog veel te veel op één hoop gegooid. Ik denk dat het nog een aantal generaties gaat duren voordat men begrijp dat daar een groot verschil tussen is, en nóg langer voor het uit de taboesfeer gehaald wordt. Dat laatste zou best wel 's helemáál nooit gebeuren.
Ronduit KNAP vind ik het,
om in een enkele post
kinderen als NAÏEF weg te zetten,
de meeste pedofielen voor kinderverkrachters te houden,
en dan toch te stellen
dat je niets in je post
als beledigend bedoelt.....
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
Wat is er onsmakelijk aan "houden van een kind"?
Wat jij met elkaar verwart, Simon, zijn "houden van" en "seks willen met". Twee begrippen die niets met elkaar te maken hebben, behalve dan dat ze onze zeden en gewoontes beide in een huwelijk thuis horen en verder nergens. Als seks buiten het huwelijk plaatsvindt dan is dat overspel, als liefde niet meer binnen het huwelijk past, is een advocaat een goede optie.
Als "houden van" en "seks willen met" voor jou echt meteen hetzelfde betekenen, dan hoop ik dat je van Franse mosterd houdt!!!
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)
Tederheid, bewondering, dichterlijke vervoering:
Als lome balsemgeur, de ochtend erna, van een jongen;
of de laatste vleug saffraan van een kromme steel;
de geur van vruchten 's winters rijpend, kistgewijs,
van lenteland met bomen vol in bloei,
van zijden keizerinnekleren in een pers
of barnsteen zacht verwarmd in meisjeshand;
't bouquet van een kruik Falérnuswijn (niet te dichtbij!);
de geur van een tuin waar Sicilische bijen zoemen,
van potjes zalf van Cosmos, offerhaarden der Goden,
kransen van rijk verzorgde haren gegleden...
wat te noemen? 't Is nóg niet genoeg! Meng alles dooreen:
zó geuren de kusjes van mijn jongen 's ochtends!
Je vraagt 'zijn naam'? Ik zeg niks, alleen dat van die kusjes!
'Erewoord!' Nee, Sabinus, je vraagt teveel.
De ideale jongen
Als iemand mij eens geven wilde wat ik vroeg,
dan zou ik, Flaccus, zó'n soort jongen vragen:
ten eerste moet hij komen uit de streek van de Nijl
(geen land weet zoveel schalksheid voort te brengen!),
en hij moet blanker zijn dan sneeuw (juist in Egypte
is die huidskleur extra mooi, want zeldzaam).
Ogen die met sterren strijden, haren die zachtjes
slaan op de nek (voor mij geen krulhaar, Flaccus!),
het voorhoofd laag, de neus een tikkeltje gebogen,
en lippen met een blos als rozen uit Paestum.
Als ik niet wil, charmant; onwillig, als ik wél wil,
is hij niet zelden vrijer dan zijn meester.
Hij is voor jongens bang, houdt meisjes van zijn lijf,
is man bij de rest, maar jongen alleen bij mij...
-Ik weet het, ja, het klopt, je hebt geheel gelijk:
'zo was', zeg jij, 'mijn Amazónicus'.
gevonden tijdens het googlen...
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht
Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)