Nieuwe inpuls DSM zin of onzin- discussie
Beste mensen, de thread (want dat heet zo heb ik begrepen) werd lang en niet meer to the point. Een aantal vragen om meer duidelijkheid te krijgen;
- wat is volgens jullie het verschil tussen een pedofiel en iemand die van kinderen houd. Indien het antwoord "niets" is; waarom noem je jezelf dan pedofiel en geen kindervriend.
- Waarom is het verdedigen van pedofilie nu zo belangrijk als je al afstand hebt gedaan van de pedoseksuele catagorie binnen de pedofielen.
In hoeverre worden de deelnemers nu seksueel opgewonden van het zien van kinderen, al dan niet gekleed en in alle tussenvormen; anders praten we over niets anders dan kindervrienden of wel? En misschien nog belangrijker; hoe weerhoud je jezelf van het ondernemen van activiteiten richting kinderen/ kinderporno op het internet.
Je geeft de indruk dat je denkt dat dat een zware opdracht moet zijn, maar ook niet elke hetero zonder seksuele relatie koopt porno, dus waarom zouden pedofielen daar wel allemaal naar verlangen?
Aan de andere kant: voor sommige mensen is dat wel een zware opdracht. En daarnaast zijn er ook zat mensen met een heterofiele relatie die wel naar porno zoeken of het aanschaffen.
Daarom mijn inzicht - het blijft toch een beetje m'n vakgebied 
- hoe weerhoud je jezelf van het zoeken naar kinderporno op Internet... Daar zijn globaal denk ik een aantal manieren voor:
a) Je heel goed realiseren dat je stevig de Sjaak bent als er ooit een onderzoek naar je ingesteld wordt (om wat voor reden dan ook) en de recherge in alle hoeken en gaten van je PC illegale of dubieuze afbeeldingen vindt (Caches, tijdelijke mappen, werkgeheugen dump of swap pages die niet goed opgeruimd zijn, automatische backups, in recoverable hardeschijf sectoren waar je je bestanden veilig gedelete dacht te hebben)
b) Je nog beter realiseren dat je zodra er geldstromen bij betrokken raken nog makkelijker te vinden en te veroordelen bent, en dat er instanties zijn die handelaren in kinderporno "opsporen" op Internet, en dat die ook niet te beroerd zijn om de klantenlijst langs te gaan
c) Je realiseren dat je jezelf er niet mee helpt, en dat het geen enkel nut heeft, of zelfs verwerpelijk is. Vraag je eens af of je er wel achter staat wat er op die foto of dat filmpje eigenlijk gebeurt. Zou je het tegenover een vriend of voor mijn part je moeder kunnen verantwoorden waarom jij die media de moeite waard vindt? En moet je je dan niet afvragen of je het eigenlijk wel tegenover jezelf kunt verantwoorden?
d) Je bevindt je in een relatie met iemand die het niet tof vindt als je naar porno of naakt zoekt van wat voor type dan ook. Twijfel in die gelukkige omstandigheid niet, vergeet die plaatjes, en ga gewoon voor je vriendin (of vriend)
Puntje B is hopelijk voor niemand hier van enig belang, maar noem 'em toch maar even.
e) omdat kinderporno je bijzonder weinig doet, je het niet seksueel opwindend vind
f) je telkens met een schuldgevoel blijft zitten na het gebruik van kinderporno bij zelfbevrediging
g) omdat het (ongewenste) seksuele verlangen of het gevoel van gemis (dat er geen mogelijkheid is om werkelijk seks te hebben met een kind) door het gebruik van kinderporno toeneemt
...
en er zullen zeker nog andere redenen te bedenken zijn.
Je hebt natuurlijk gelijk dat het voor sommigen vast wel een zware opdracht zal zijn, maar er zijn ook veel pedofielen die gewoon geen interesse in kinderporno hebben of die een afkeer van kinderporno hebben en zich dus niet moeten inspannen om er van weg te blijven. 'k Wil maar zeggen dat kinderporno misschien onlosmakelijk verbonden is met pedoseksuele gevoelens, maar pedoseksuele en pedofiele gevoelens niet onlosmakelijk verbonden zijn met kinderporno.
Daar heb je natuurlijk gelijk in, en dat spreek ik ook helemaal niet tegen, getuige dat ik jouw puntjes E en F weggelaten heb, omdat ik mag aannemen dat iemand in die situatie er inderdaad geen moeite mee heeft om het te laten. Maar voor de mensen die er wel moeite mee hebben vond ik het een beetje kort door de bocht dat je direct concludeerde dat dat probleem niet bestaat. Ik weet namelijk dat er wel zat mensen zijn die er moeite mee hebben, wat ook Jack indirect aan lijkt te geven. En voor die mensen hoop ik iets toegevoegd te hebben, dat is alles
Of het gevoel van gemis of het verlangen door het bekijken van kinderporno toeneemt weet ik niet. Ik denk dat dat per persoon verschilt, maar het is inderdaad de moeite waard om het te noemen.
Ik wou even noemen dat veel kindererotiek tegenwoordig ook al juridisch over het randje heen is, maar in het beeld waar ik hierop reageer, van wat kinderporno is, herken ik niet het kunstzinnige genre van kinder- of eerder nog adolescentenerotica bij fotografen als DavidHamilton. Harde kinderporno interesseert me niet. Verder veronderstel ik dat er kinderen en jongeren zijn voor wie het spannend en leuk is zoals bij een Hamilton voor de camera te verschijnen. Ik ben benieuwd naar eenr eactie op deze nuance.
- wat is volgens jullie het verschil tussen een pedofiel en iemand die van kinderen houd.
Gevoelens van aantrekking tot kinderen, die duidelijk groter zijn dan de gevoelens van aantrekking tot leeftijdsgenoten. Is dat een duidelijk genoeg antwoord?
Je kan er gerust van uitgaan dat die gevoelens ook lichamelijk/seksueel zijn, bij iemand die zich pedofiel noemt.
Er hoeft in het gedrag in de praktijk geen verschil te zijn tussen die pedofiel en een 'normale kindervriend', maar in het gevoelsleven van die personen wel. En dat kan een behoorlijke invloed hebben op het leven van die personen.
(En dan is het toch handig als er meer informatie over te krijgen is. Weet je hoe moeilijk het is om je leven een beetje goed vorm te geven terwijl je als het ware 'in het luchtledige tast' over een belangrijk deel van je gevoelsleven, zonder informatie/vergelijkingsmateriaal/'rolmodellen'? Da's erg moeilijk, vaak - en het kan heel goed 'fouter' aflopen dan wanneer iemand wel wat informatie krijgt.)
- Waarom is het verdedigen van pedofilie nu zo belangrijk als je al afstand hebt gedaan van de pedoseksuele catagorie binnen de pedofielen.
Je zal het wel tegen iemand anders hebben?
Nouja, ik antwoord toch maar even waarom ik weinig met deze stelling kan:
1) Naar mijn gevoel is het 'verdedigen' van pedofilie niet de opzet hier. Ik heb het idee dat hier vooral een platform voor informatie en discussie over het onderwerp is. (Dat ik dat belangrijk vind, staat hierboven al.) Sja, als er onterechte beschuldigingen/kritiek geuit worden, dan gaan mensen daar tegenin. Niet zo gek denk ik, dat gebeurt op alle forums.
2) Ik doe geen afstand van de pedoseksuele catagorie binnen de pedofielen.
Sorry, ik heb geen behoefte aan het trekken van zo'n scheidingslijn. Hoe jammer dat ook is voor mensen die een simpel antwoord willen hebben.
Het moge duidelijk zijn dat zelfs al zou een jong vriendje iemand duidelijk maken dat hij het wel erg lekker vindt als er aan zijn piemeltje gezeten wordt... dat er dan nog steeds gigantische problemen door kunnen ontstaan. Ik vind dat het de verantwoordelijkheid van de volwassene is om ook in zulke gevallen rekening te houden met die mogelijke problemen, en in te zien dat het nog steeds vaak niet goed is om seksueel contact aan te gaan.
Maar dat wil niet zeggen dat het in 100.0% van de gevallen slecht is. Er zijn bv. wel degelijk gevallen denkbaar van contact waarin 'aan de voorwaarden voldaan wordt' die onderaan onze FAQ staan (Joris/Gieles) of in een reactie daaronder (MARTIJN/Clogo).
- wat is volgens jullie het verschil tussen een pedofiel en iemand die van kinderen houd. Indien het antwoord "niets" is; waarom noem je jezelf dan pedofiel en geen kindervriend.
Een pedofiel kan ook verliefd worden op kinderen, vind ze fysiek aantrekkelijk en heeft er seksuele gevoelens voor. Eigenlijk voelt een pedofiel voor (bepaalde) kinderen hetzelfde als wat een hetero voor (bepaalde) volwassenen van het andere geslacht voelt.
- Waarom is het verdedigen van pedofilie nu zo belangrijk als je al afstand hebt gedaan van de pedoseksuele catagorie binnen de pedofielen.
Omdat ook pedofilie nog niet aanvaard is. Pedofielen kunnen nog steeds niet openlijk uitkomen voor hun gevoelens. Als anderen met slechte bedoelingen of met vooroordelen (die er dus zeker zijn) weet dat je pedofiele gevoelens hebt kan hij/zij je het leven onaangenaam maken, kan je werk met kinderen vergeten, ...
Vriendschappen onderhouden met kinderen die geen familie zijn of waar ook niet een 'zakelijke band' (leider, trainer, ...) band met hebt is vaak behoorlijk moeilijk in de huidige maatschappij. Lang niet iedereen vind een vriendschap tussen een kind een een (niet verwante) volwassene normaal of aanvaardbaar. (Gelukkig zijn wel wat uitzonderingen op deze regel.)
In hoeverre worden de deelnemers nu seksueel opgewonden van het zien van kinderen, al dan niet gekleed en in alle tussenvormen; anders praten we over niets anders dan kindervrienden of wel?
Volgens mij is deze vraag al uitgebreid beantwoord op deze site. Ik kan heel seksueel opgewonden geraken van kinderen, of eigenlijk vooral van fantasieën over seksueel contact met kinderen. Maar op de momenten dat ik met kinderen omga zijn die seksuele gevoelens meestal heel erg naar de achtergrond verdrongen en, zo ze al naar boven komen, geef ik ze meestal zelden ruimte.
En misschien nog belangrijker; hoe weerhoud je jezelf van het ondernemen van activiteiten richting kinderen/ kinderporno op het internet.
'k Vind het bijzonder vreemd dat je schrijft activiteiten richting kinderen/kinderporno . Dat zijn toch twee totaal verschillende zaken.
Ik zie geen reden om me te weerhouden om activiteiten te ondernemen 'richting kinderen'. Sommige kinderen vind ik nu eenmaal erg leuk gezelschap en dat is gelukkig wederzijds.
Als je wil weten of ik kinderen opzoek via internet (dat is een van de mogelijke interpretaties van je onduidelijke vraag). Dat zoek ik niet op, maar internet is een modern communicatiemiddel dat dus perfect diens kan doen om contacten te onderhouden met kinderen. Of daar iets mis met is hangt volledig van de achterliggende bedoelingen af.
En wat kinderporno betreft, ook daar is volgens mij heel veel nuance op zijn plaats. Maar persoonlijk heb ik nog nooit kinderporno gezien in heel mijn leven (op een afgeplakt fotootje in een bekende Vlaamse krant na) en ga ik er dus ook niet naar op zoek. Je geeft de indruk dat je denkt dat dat een zware opdracht moet zijn, maar ook niet elke hetero zonder seksuele relatie koopt porno, dus waarom zouden pedofielen daar wel allemaal naar verlangen?
Van foto's van mooie kinderen (al dan niet naakt) kan ik wel genieten en af en toe spelen ze een rol bij zelfbevrediging. Maar ik ben er niet heel erg met bezig, ik leg geen fotoverzamelingen aan en zoek niet actief op internet naar foto's.