Nederlandse wetgeving omtrent pedofilie en pedoseksualiteit

Volgens de Nederlandse wetgeving is geen enkele seksuele geaardheid strafbaar, dus op pedofiele gevoelens hebben en daarover fantaseren staat logisch gezien geen straf. Kort samengevat komt het er op neer dat elke vorm van seksueel contact met iemand die jonger is dan 16 jaar echter wel strafbaar is. Sinds 1 oktober 2002 is de toegestane leeftijd van deelname aan pornografische afbeeldingen verhoogd naar 18 jaar, en is ook virtuele kinderporno strafbaar geworden.

Hieronder volgen alle artikelen uit de Zedenwet die te maken hebben met pedoseksualiteit:

XIV Misdrijven tegen de zeden

Art. 240a

Met gevangenisstraf van ten hoogste twee maanden of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft hij die een afbeelding of voorwerp, waarvan de vertoning schadelijk is te achten voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar, verstrekt, aanbiedt of vertoont aan een minderjarige van wie hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, dat deze jonger is dan zestien jaar.

Art. 240b



  1. Met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vijfde categorie wordt gestraft degene die een afbeelding - of een gegevensdrager, bevattende een afbeelding - van een seksuele gedraging, waarbij iemand die kennelijk de leeftijd van achttien jaar nog niet heeft bereikt, is betrokken of schijnbaar is betrokken, verspreidt, openlijk tentoonstelt, vervaardigt, invoert, doorvoert, uitvoert of in bezit heeft.

  2. Met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vijfde categorie wordt gestraft degene die van het plegen van een van de misdrijven, omschreven in het eerste lid, een beroep of een gewoonte maakt.

Art. 244


Hij die met iemand beneden de leeftijd van twaalf jaren handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Art. 245


Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Art. 247


Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijk onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden of met iemand beneden de leeftijd van zestien jaren buiten echt ontuchtige handelingen pleegt of laatstgemelde tot het plegen of dulden van zodanige handelingen buiten echt met een derde verleidt, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.

Art. 248



  1. Indien een der in de artikelen 243 en 245-247 omschreven misdrijven zwaar lichamelijk letsel ten gevolge heeft, wordt gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie opgelegd.

  2. Indien een der in de artikelen 242-247 omschreven misdrijven de dood ten gevolge heeft, wordt gevangenisstraf van ten hoogste vijftien jaren of geldboete van de vijfde categorie opgelegd.

Art. 248a


Hij die door giften of beloften van geld of goed, misbruik van uit feitelijke verhoudingen voortvloeiend overwicht of misleiding een minderjarige, wiens minderjarigheid hij kent of redelijkerwijs moet vermoeden, opzettelijk beweegt ontuchtige handelingen te plegen of zodanige handelingen van hem te dulden, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Art. 248b


Hij die ontucht pleegt met iemand die zich beschikbaar stelt tot het verrichten van seksuele handelingen met een derde tegen betaling en die de leeftijd van zestien jaren maar nog niet de leeftijd van 18 jaren heeft bereikt, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of een geldboete van de vierde categorie.

Art. 248c


Hij die opzettelijk aanwezig is bij het plegen van ontuchtige handelingen door een minderjarige wiens minderjarigheid hij kent of redelijkerwijs moet vermoeden dan wel bij het vertonen van afbeeldingen van dergelijke handelingen in een daarvoor bestemde gelegenheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Art. 249



  1. Hij die ontucht pleegt met zijn minderjarig kind, stiefkind of pleegkind, zijn pupil, een aan zijn zorg, opleiding of waakzaamheid toevertrouwde minderjarige of zijn minderjarige bediende of ondergeschikte, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.

  2. Met dezelfde straf wordt gestraft:

    • 1° de ambtenaar die ontucht pleegt met een persoon aan zijn gezag onderworpen of aan zijn waakzaamheid toevertrouwd of aanbevolen;

    • 2° de bestuurder, arts, onderwijzer, beambte, opzichter of bediende in een gevangenis, rijksinrichting voor kinderbescherming, weeshuis, ziekenhuis, of instelling van weldadigheid, die ontucht pleegt met een persoon daarin opgenomen;

    • 3° degene die, werkzaam in de gezondheidszorg of maatschappelijke zorg, ontucht pleegt met iemand die zich als patiënt of cliënt aan zijn hulp of zorg heeft toevertrouwd.

Artikel 250

  1. Wordt gestraft:
    • 1°.
      met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie, hij die het plegen van ontucht door zijn minderjarig kind, stiefkind of pleegkind, zijn pupil, een aan zijn zorg, opleiding of waakzaamheid toevertrouwde minderjarige of zijn minderjarige bediende of ondergeschikte met een derde opzettelijk teweegbrengt of bevordert;
    • 2°.
      met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, hij die, buiten de gevallen genoemd onder 1°, het plegen van ontucht door een minderjarige wiens minderjarigheid hij kent of redelijkerwijs moet vermoeden, met een derde opzettelijk teweegbrengt of bevordert.
  2. 2.
    Indien de schuldige van het plegen van het misdrijf een gewoonte maakt, kunnen de gevangenisstraffen met een derde worden verhoogd.

Artikel 250a



  1. Met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of een geldboete in de vijfde categorie wordt gestraft:

    • 1°. degene die een ander door geweld of een andere feitelijkheid of door bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid dwingt dan wel door misbruik van uit feitelijke verhoudingen voortvloeiend overwicht of door misleiding beweegt zich beschikbaar te stellen tot het verrichten van seksuele handelingen met of voor een derde tegen betaling, dan welonder voornoemde omstandigheden enige handeling onderneemt waarvan hij of zij weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat die ander zich daardoor tot het verrichten van die handelingen beschikbaar stelt;

    • 2°. degene die een persoon aanwerft, medeneemt of ontvoert met het oogmerk die persoon in een ander land ertoe te brengen zich beschikbaar te stellen tot het verrichten van seksuele handelingen met of voor een derde tegen betaling;

    • 3°. degene die een ander ertoe brengt zich beschikbaar te stellen tot het verrichten van seksuele handelingen met of voor een derde tegen betaling, dan wel ten aanzien van een ander enige handeling onderneemt waarvan hij of zij weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat die ander zich daardoor tot het verrichten van die handelingen beschikbaar stelt, terwijl die ander minderjarig is;

    • 4°. degene die opzettelijk voordeel trekt uit seksuele handelingen van een ander met of voor een derde tegen betaling, terwijl hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat die ander zich onder de onder 1° genoemde omstandigheden beschikbaar stelt tot het plegen van die handelingen;

    • 5°. degene die opzettelijk voordeel trekt uit seksuele handelingen van een ander met of voor een derde tegen betaling, indien die ander minderjarig is;

    • 6°. degene die een ander door geweld of een andere feitelijkheid of door bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid dwingt dan wel door misbruik van uit feitelijke verhoudingen voortvloeiend overwicht of door misleiding beweegt hem of haar uit de opbrengst van zijn of haar seksuele handelingen met of voor een derde te bevoordelen.


  2. De schuldigde wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie, indien:

    • 1°. de feiten, omschreven in het eerste lid, worden gepleegd door twee of meer verenigde personen;

    • 2°. de minderjarige de leeftijd van zestien jaren nog niet heeft bereikt;

    • 3°. geweld of een andere feitelijkheid als bedoeld in het eerste lid zwaar lichamelijk letsel ten gevolge heeft.

  3. De feiten, omschreven in het eerste lid, gepleegd door twee of meer verenigde personen onder de omstandigheden, bedoeld in het tweede lid, onder 2° en 3°, worden gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste tien jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Art. 251



  1. Bij veroordeling wegens een der in de artikelen 242-247 en 248ter-250ter omschreven misdrijven, kan ontzetting van de in artikel 28, eerste lid, onder 1°, 2° en 4°, vermelde rechten worden uitgesproken.

  2. Indien de schuldige aan een der misdrijven in de artikelen 248ter-250ter omschreven, het misdrijf in zijn beroep begaat, kan hij van de uitoefening van dat beroep worden ontzet.

Art. 5a



  1. De Nederlandse strafwet is toepasselijk op de vreemdeling die in Nederland een vaste woon- of verblijfplaats heeft en zich buiten Nederland schuldig maakt aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 240b en 242 tot en met 250a, voor zover het feit is gepleegd ten aanzien van een minderjarige.

  2. De vervolging kan ook plaatshebben, indien de verdachte eerst na het begaan van het feit een vaste woon- of verblijfplaats in Nederland heeft gekregen.

Anoniem
pedosekualiteit

Wat maakt art. 249 minder ernstig dan art. 244?
Treedt art. 244 automatisch in werking als het kind, bedoeld in art. 249 jonger dan 12 jaren is?

User offline. Last seen 3 uren 55 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Misbruik versus verkrachting

In artikel 249 heeft men het over ontucht in de breedste zin van het woord (misbruik), in artikel 244 over het binnendringen van het lichaam van een minderjarige, wat juridisch gezien per definitie verkrachting is. Verkrachting wordt logischerwijs zwaarder bestraft dan misbruik.

Anoniem
duidelijkheid

artikel 245 wil ik wel wat meer duidelijkheid over.

stel dat een tiener van 14 jaar helemaal vrijwillig in een relatie staat met een meerderjarige. al dan niet met sex. en de sex dan ook geheel uit vrije wil is. en de minderjarige is geheel bij verstand en dergelijke. niets wordt gedwongen. is het dan ook strafbaar? of word er pas vervolgd en boete opgelegt als een derde een klacht indient bij politie?

User offline. Last seen 1 week 4 dagen ago. Offline
Geregistreerd: 23 Jun 2006
Bijdragen:
Zonder seks is er natuurlijk

Zonder seks is er natuurlijk niks strafbaars aan, maar als er wel seksueel contact in het spel is dan komen we terecht in een schemergebied, waarbij de strafbaarheid o.a. afhangt van de precieze leeftijd van de meerderjarige, de omstandigheden en de aard van het contact. Een klacht is tegenwoordig officieel niet meer nodig om tot vervolging over te gaan, maar als de ouders en de jongere zelf geen problemen met de relatie hebben zal er in de praktijk ook weinig aan de hand zijn. Als ouders het echter niet eens zijn met de relatie en naar de politie stappen dan zal de politie waarschijnlijk gaan praten met de betrokkenen en als dan blijkt dat de relatie van beide kanten vrijwillig is en het leeftijdsverschil niet te groot is dan zal er verder ook geen vervolging plaatsvinden. Bij een leeftijdsverschil van meer dan laten we zeggen 10 jaar zal er mogelijk wel tot vervolging over worden gegaan, maar zover ik weet is dit tot nu toe altijd nog pas na een klacht van een derde gebeurd (meestal de ouders/verzorgers/familie).

User offline. Last seen 1 jaar 45 weken ago. Offline
Geregistreerd: 21 Jan 2005
Bijdragen:
Kortom: Ja, daar willen wij o

Kortom: Ja, daar willen wij ook wel graag wat meer duidelijkheid over, maar die lijkt er niet te zijn Smile

Anoniem
bedankt voor die reactie. ik

bedankt voor die reactie. ik vind het zelf een beetje raar. een
Buiten de liefdesrelaties om...
kerkelijk taboe is het wat tegen de biologische essentie ingaat van geslachtsrijp zijn. Ik vind daar leeftijd daar geen rol van betekenis in hoort te spelen. Een 'kind' van 14 kan al zover geestelijk/intellectueel ontwikkeld zijn dat ze volwassen en evenwaardig kan praten met een volwassene van 25 of 30. De Volwassene kan het gevoel hebben te praten met een volwassene.

Ik hoop wel dat het kerkelijk opgelegd taboe verdwijnt en plaats maakt voor een erkenning van de natuurlijke inborst van de mens (wij dieren). Dat erkent word dat geslachtsrijpheid van een tiener niet alleen voor tieners onderling hoeft te zijn, biologisch gezien. Maar dat het iets is voor een ieder die zefl geslachtsrijp is... jong of oud.

Anoniem
wederzijdse toestemming

als een 36 jarig man uit een ander land bv belgie samen met een 16 jarig meisje uit nederland een relatie aangaan zijn ze dan strafbaar ???

User offline. Last seen 47 weken 2 dagen ago. Offline
Geregistreerd: 22 Jun 2004
Bijdragen:
Een relatie mag natuurlijk al

Een relatie mag natuurlijk altijd, daar is niets strafbaars aan.

Seks mag in zowel belgie als nederland vanaf je 16e voor zover ik weet (afgezien van situaties waar je een duidelijke afhankelijkheids-verhouding hebt, zoals bij leraar of trainer posities ofzo). Dus met justitie zal je geen problemen krijgen als het van allebei de kanten vrijwillig is. Of je omgeving er ook zo over denkt is natuurlijk iets anders.

Jilles

--
The problem with people is that they're only human...

anoniem (niet geverifiëerd)
relatie

dat relaties moeilijk zijn als er een leeftijds verschil is van meer dan 20 jaar kan zo zijn maar t gevoel van liefde oprechte liefde neemt dat niet weg zelf zit ik in zo een positie mensen die t niet hebben meegemaakt hebben geen id wat dit met je doet liefde kan je niet bestrijden waar geen afhankelijkheid is geen dwang of wat voor ongelijkheid dan ook ...al1 kwa jaren denk ik dat de mogelijke problemen bespreken en je liefde niet verlochenen de enige manier is en praten met de betrokkenen de oplossing niet kan brengen het vrij laten van de betrokkenen is de enige mogelijkheid om ze te laten beleven wat er gebeurd het wegdrukken of onder dwang beeindigen willen zal t gevoel en de stress al1 maar vergrotenen een heldere blik naar de achtergrond drukken ik vraag me af wat er nu daadwerkelijk schadelijk is voor de 16 jarige aan het beleven van een echte liefde al is het verschil 30 jaar niet elke 16 jarige is zo als wat de massa denkt en ook een 45jarige is niet meteen een vieze oude man het is maar net hoe je in t leven staat onze relatie is sinds haar 15de sexueel geworden na lang wachten en veel praten we zijn naar elkaar toegegroeid en hebben geprobeerd te stoppen on de mensen om ons heen te verlossen van de in hun ogen onmogelijke relatie dat was voor ons onmogelijk...onze tranen hebben t vuur niet geblust en we laten t nu branden en hopen op begrip niet dat dat voor ons veel veranderd kwa ons gevoel statistieken kwa haalbaarheid van onze relatie zeggen ons niet veel niks eigfenlijk welke relatie houd stand voor een leven lang........de relatie met jezelf laat liefde toe hoe moelijk ook .....het zijn de anderen die t moelijk maken omdat ze altijd denken dat iemand van 15 16 niet kan denken kwa relatie of toekomst hoe fout is die gedachte ...dqat er wetgeving is vind ik heel goed voor de gevallen waar afhankelijkheid of dwang is maar waar liefde en gevoel heersen vind ik dat je mensen in hun waarde moet laten onze wetgeving verschild nogal van sommige andere landen dat moet ook wat zeggen ..en de jeugd van tegenwoordig gaat sneller in ontwikkeling dan bijv 15 jaar geleden ik probeer onze liefde te verdedigen en ik ben geen don quichotte ......en geen pedofiel...gewoon een mens......let love rule

User offline. Last seen 12 weken 5 uren ago. Offline
Geregistreerd: 24 Maa 2008
Bijdragen:
even rechtzetten

Hoi hans. (ik herken je schrijfstijl).

Ik ben ook maar een mens, net als jij, en nee, je bent echt geen vieze oude man. Sterker nog, in feite ben je inderdaad ook geen pedofiel. Want dat is nu eenmaal een misverstand wat vele mensen maken, ook op deze site, zelfs door mezelf, omdat we allemaal gewoon de volkstaal spreken, toch?
Maar in feite is een pedo die valt op kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn. Zeg onder de 12, 13 jaar.
Als je valt op kinderen van boven die leeftijd heeft dat een andere naam, maar die naam is zo moeilijk dat ik het steeds vergeet, en ik zal de enige niet zijn. Pedo zeggen is dan makkelijker. Maar het is heel natuurlijk om sexueel aangetrokken te voelen op mensen die geslachtsrijp zijn! Het is niet vreemder als iemand die valt op grote tieten of dikke billen.
De mens is ook de enige soort waarbij het niet wereldwijd geaccepteerd is... Maar dat is gewoon een cultuurprobleem.

Gek, eigenlijk.. als we honden of paarden of whatever fokken, is er toch ook nooit iemand die zegt, hm.. zijn die paarden wel meerderjarig? Want anders krijgen ze misschien wel psychische problemen later...

User offline. Last seen 1 jaar 21 weken ago. Offline
Geregistreerd: 6 Mei 2008
Bijdragen:
Moeilijk woord

Beste Mens.
Pedofiel gaat inderdaad fijtelijk om niet geslachtrijpe kinderen. Maar er is mijnsinziens een schemergebied. Bij geslachtsrijpe kinderen (ergens tussen de 12 a 13 jaar en 16, 17 jaar, spreekt men van efebofiel. Ik beschouw mij zelf, zowel als pedofiel en efebofiel. Efebofiel is inderdaad een moeilijke naam, daarom zeg ik liever: Puberfiel. Dat is een naam die iedereen kan begrijpen lijkt mij.

Freedom

Anoniem (niet geverifiëerd)
Verjaring

Met hoeveel jaar verjaart een vergrijp van ontucht met een jongere?

User offline. Last seen 3 uren 55 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Ik geloof niet...

Ik geloof niet dat ontucht met minderjarigen nog verjaart in de huidige wetgeving, maar het kan zijn dat ik het mis heb. Ik heb ook wel eens een termijn van 30 jaar gehoord, vanaf de 18e verjaardag van het slachtoffer, maar of dat klopt en nog actueel is weet ik niet.

Anoniem (niet geverifiëerd)
Misselijk

Dank je wel voor je reactie. Bij mij verjaart het kennelijk nog steeds niet. Het heeft zoveel stuk gemaakt, zoveel van me afgepakt, zoveel in mijn leven veranderd, ik ben nog zo boos en wordt er nog steeds opnieuw misselijk van.

User offline. Last seen 3 uren 55 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Lotgenoten

Heb je contact met lotgenoten? Het is een belangrijke en erg goed werkende manier om te verwerken. Er zijn in Nederland diverse lotgenotengroepen te vinden, vaak via de vroegere Riagg-instellingen (Altrecht in de prov. Utrecht) maar ook wel via privé-initiatieven zoals de site die hier nog wel eens wordt aanbevolen: www.bijmarja.nl.

Je bent natuurlijk altijd van harte welkom om je verhaal hier eens te doen. Het is niet de ideale plek om erkenning te zoeken omdat er meestal meer rationeel gereageerd wordt hier, maar wie weet heb je iets aan de reacties die gegeven worden.

User offline. Last seen 5 weken 4 dagen ago. Offline
Geregistreerd: 2 Apr 2006
Bijdragen:
zelfhulp

Behalve hulpverlening in het reguliere circuit bestaat ook ook de site www.bijmarja.nl, voor en door overlevers.

geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht

Jongens zijn de meest ontembare wezens op deze aarde (Plato)

Anoniem (niet geverifiëerd)
Verliefd

Hoi,

ik ben een jongen van 15 jaar. Ik ben enorm verliefd op een jongen van 29. En hij is ook verliefd op mij. 14 jaar verschil is niet niks. Ik heb er wel mee gezoend, maar nog niets meegedaan. Mijn ouders weter hier nog niets van. Ik weet zeker dat hij gewoonlijk niet op 'jonge jongens' valt, maar dat ik een speciaal geval ben. Ik wil graag wat duidelijkheid over hoe ik tegenover de wet sta als ik seks met hem heb nog voor mijn 16e. Ik wil heel graag een relatie met hem, maar we weten nog niet hoe we dat moeten aanpakken. Ik heb al eerder een relatie met iemand gehad die 7 jaar ouder was. Heeft iemand tips?
Bij voorbaat dank

Gr. Anoniem

User offline. Last seen 3 uren 55 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
16 jaar minimaal

Hoi,

Je vriend is hartstikke strafbaar als hij seks met je heeft voordat jij 16 bent... Als je eenmaal 16 bent moet je ook nog wel een beetje uitkijken (hij mag je niet betalen, geen seksueel getinte foto's van je maken, etc.) maar dan kan je er wel vanuit gaan dat je redelijk veilig wel een seksuele relatie aan kan gaan.

't Is kut, maar 't is niet anders... Of jullie je eraan willen houden is natuurlijk wat anders maar ik zou er niet te snel over beslissen.

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
* als je voor je 16e seks

* als je voor je 16e seks hebt, is hij in principe strafbaar

* los daarvan, strafbaar of niet: sommige mensen zullen sowieso raar blijven reageren. En je kan gezeik krijgen met je ouders als zij het niet weten.

Wisten je ouders van je relatie met die iemand van 7 jaar ouder?

Anoniem (niet geverifiëerd)
ja, ze wisten dat ik een

ja, ze wisten dat ik een relatie met een jongen van 7 jaar ouder had. Ik heb inmiddels ook verteld van mijn huidige liefde, ze hebben niet gezegd dat we geen seks mochten hebben, alleen dat we het veilig moesten doen, ze houden er dus wel rekening mee dat het zou kunnen gebeuren, dat is al heel fijn. We denken hier goed over na!
Bedankt voor jullie reacties!

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
DAN....

Als je ouders ervan weten, en je hebt echt niks verborgen gehouden waar ze later nog boos of bezorgd om kunnen worden (zijn leeftijd bijvoorbeeld)...

...DAN ben ik het eens met Alcor. Zolang je alleen dingen doet die je allebei fijn vindt, zal er waarschijnlijk niets aan de hand zijn.

Ja, officieel is het nog steeds strafbaar. Maargoed. Dat is door rood licht lopen ook, en dat doen veel mensen ook wel.

(Dus: mensen zouden je nog steeds kunnen aangeven bij de politie. En theoretisch kan je dus last krijgen. Maar als je ouders het er mee eens zijn: wie zou jullie dan gaan aangeven? En zou de politie veel doen als jullie allemaal zeggen dat jullie geen probleem zien? Ik denk 't niet.)

Anoniem (niet geverifiëerd)
ze weten wel dat hij 29 is..

ze weten wel dat hij 29 is.. en inderdaad, ik kan niemand bedenken die hem/ons zou aangeven. toch ben ik op mijn hoede..

want als je door rood licht loopt, krijg je geen 8 jaar...

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Mooi.

Mooi.

User offline. Last seen 1 week 4 dagen ago. Offline
Geregistreerd: 23 Jun 2006
Bijdragen:
Ik ben persoonlijk van

Ik ben persoonlijk van mening dat zolang de ouders achter de relatie staan en de sfeer verder open is naar elkaar toe dat dan seksueel contact in principe geen probleem hoeft te vormen. Behalve als de ouders dit zelf nadrukkelijk niet toestaan natuurlijk. De meeste problemen ontstaan vaak doordat de ouders naar de politie stappen en dan heb je eigenlijk geen poot meer op te staan, ook al was alles gebeurd geheel volgens jouw wil. Er worden wel eens zaken geseponeerd omdat vervolging niet wenselijk wordt geacht maar daar zou ik niet op rekenen in dit geval. Misschien is het een idee om zelf eens bij het juridisch loket na te vragen wat wel en niet mag binnen jullie relatie? Het feit dat jullie een relatie hebben is niet verboden, dus je vriend kan daarvoor niet zomaar opgepakt worden.

wan
User offline. Last seen 7 weken 4 dagen ago. Offline
Geregistreerd: 23 Feb 2005
Bijdragen:
Een jaartje wachten

Ik denk dat het zowel voor jou als voor hem beter is om een jaartje te wachten, want het kan echt heel erg veel ellende en leed voorkomen als je nog ff wacht tot je 16 bent. Nog steeds kan er dan nog een hoop ellende en leed zijn voor jullie beide, maar in elk geval een stuk minder dan nu het geval is.

User offline. Last seen 12 weken 5 uren ago. Offline
Geregistreerd: 24 Maa 2008
Bijdragen:
denk ook wel dat Wan gelijk

denk ook wel dat Wan gelijk heeft.
Want is sex nu echt zo belangrijk dat je niet kan wachten?
Er zijn heel veel mensen die er mee wachten.. bijvoorbeeld om als maagd te trouwen.

en ik weet wat wachten is...

Anoniem (niet geverifiëerd)
Leeftijd is maar een getal

Leeftijd is maar een getal en hoeft niets te zeggen over de gestelijke leeftijd van iemand.
Ik zal ff uitleggen wat ik bedoel;

- Een meisje van 14 die met poppen speelt en vader en moedertje speelt.
- Een meisje van 14 die met vrienden en vriendinnen graag buiten rond hangt ergens lkkr niets doen en al in haar hoofd met seks(niet per definitie een slet)

Meisje 1 heeft een lagere hersenleeftijd dan meisje 2. Ofwel meisje 2 is volwassener.
Wat ik hier allemaal mee wil zeggen is dat een meisje van 14 en een jonge van 18 geestelijk gewoon op 1 lijn kunnen zitten.

Ik vind niet dat een jongen van 18 hiervoor gestraft zou mogen worden als het meisje alles uit vrijewil doet.

Ik kan me zelf ook makkelijk in een lastig pakket werken. Ik ben nu 20 en ze willen nog steeds me id zien als ik bier haal. Ofwel ik word een jaar of 16 geschat. Nu valle veel jonge meide op een jonge die wat ouder is omdat die volwassener zijn dan hun leeftijdsgenoten. Dit heb ik dus ook al mee gemaakt. Gelukkig is het me niet opstraat overkomen dat een meisje van een jaar of 14 met mij flirte.
Aan de enekant zijn het leuke meiden waar ik het goed mee kan vinden, maar het nadeel is wel dat ik nu al niet de populairste ben, maar als ik wat met zo'n meisje zou krijgen dat ik een lading strond(figuurlijk natuurlijk) over me heen ga krijgen.

Dus wat is dan wijsheid he....

User offline. Last seen 4 dagen 9 uren ago. Offline
Geregistreerd: 2 Aug 2008
Bijdragen:
Artikel 244

Art. 244
Hij die met iemand beneden de leeftijd van twaalf jaren handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Heb wat moeite met de definities. Al die beelddragers en dwang, helder. Maar wat is dat "mede bestaan uit" nu precies? Technisch gesproken kan ik het lichaam van een meisje niet binnendringen - of wordt dat dusdanig ruim opgevat dat ook hand of tong daar onder valt? Waar beginnen de 'mede bestaande uit' - handelingen? Tot waar mag je wetmatig gaan zonder strafbaar te zijn? Heb ik een punt als ik edelachtbare wijs op het expliciete gebruik van het aanwijzend voornaamwoord 'hij'? Is een ouder [vader!] strafbaar als hij zijn dochter in bad doet? [Flauw, maar het gaat me even om de rekkelijkheid dan wel beperkingen van dit artikel].

'But I don't want to go among mad people,' Alice remarked.
'Oh, you can't help that,' said the Cat: 'we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
'How do you know I'm mad?' said Alice
'You must be' said the Cat 'or you wouldn't have come here.'

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Hand of tong vallen daar onder, ja.

Tongzoenen is (zeker in verband met dit wetsartikel) 'seksueel binnendringen van het lichaam'. Ik ben niet zo goed thuis in wetsartikelen en veroordelingen, maar ik kan me wel herinneren dat ik een veroordeling heb gelezen waar een tongzoen als 'verkrachting' aangemerkt werd, jaren geleden.

Dat 'mede bestaande uit' vind ik helemaal niet onduidelijk. Dat zegt toch niets meer of niets minder dan "als het seksuele binnendringen onderdeel isvan een bepaalde handeling, is het net zo hard strafbaar"? (Zie laatste zinnen.)

Is een ouder [vader!] strafbaar als hij zijn dochter in bad doet? [Flauw, maar het gaat me even om de rekkelijkheid dan wel beperkingen van dit artikel].

Ik vind het niet 'flauw'. Ik vind het alleen 'totaal onnodig en niet ter zake doende'. Ik snap niet op wat voor manier jij dit artikel zou kunnen oprekken dat 'in bad doen' ineens strafbaar zou zijn.
Ja, als een vader zijn dochter als onderdeel van het 'in bad doen' zijn vinger in haar spleetje steekt, dan is hij dus strafbaar. Ik zie geen probleem in die bepaling.

User offline. Last seen 4 dagen 9 uren ago. Offline
Geregistreerd: 2 Aug 2008
Bijdragen:
Dank je, Roderik. Als je

Dank je, Roderik.
Als je niet 'binnendringt', ben je dus niet strafbaar, begreep ik. Uit jouw reactie maak ik op dat het wel strafbaar kan zijn en dat het 'binnendringen' een extra factor is. Misschien ook niet, want bij de badderende vader komt het binnendringen toch weer terug. Ik blijf dus bij de gedachte dat - lichamelijke - 'handelingen' zonder 'binnendringen' niet strafbaar zijn; ook in de andere artikelen heb ik dat niet gevonden. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Als jij en ik niet inzien hoe de hel naar aanleiding van dit artikel, je kind in bad doen [of op de foto zetten, op schoot nemen of knuffelen, neem maar wat voorbeelden uit de hedendaagse wetshandhavingsgeschiedenis] een ouder of verzorger strafbaar kan worden gesteld; waarom worden er dan toch mensen aangeklaagd voor dit soort 'vergrijpen'? En worden dus geobsedeerde figuren met een kronkel in de perceptie serieuzer genomen dan het gezonde verstand? Kennelijk ziet behalve de hystericus, ook de wetshandhaver wel een gaatje in dit artikel.
Het zijn allemaal weloverwogen artikelen waar ieder weldenkend mens het in de grote lijnen wel over eens zal zijn, maar de praktijk is dat primaire emotie leidt, en niet de wet. Moge het zo zijn dat de aangeklaagde wetsmatig volledig wordt vrijgesproken, de man in de straat zal het worst zijn welk artikel 240-subje daartoe de reden is. En de man in de straat kan soms meer schade aanrichten dan mijnheer de rechter.

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Misverstand?

Als je niet 'binnendringt', ben je dus niet strafbaar, begreep ik. Uit jouw reactie maak ik op dat het wel strafbaar kan zijn en dat het 'binnendringen' een extra factor is.

Waar zie je dat in mijn reactie staan dan? (Ik had bij jouw eerste reactie op dat artikel al zoiets van "ze leest blijkbaar verkeerd", maar nu helemaal.) Ik zie het echt niet.
Nee dus; dit zeg en bedoel ik niet. Ik bedoel juist aan te geven dat het niet zo is (en daarom zeg ik juist dat jouw 'in bad doen' voorbeeld helemaal niet ter zake doet.

waarom worden er dan toch mensen aangeklaagd voor dit soort 'vergrijpen'?

Mag ik A.U.B. een voorbeeld? (Als bewijs dat je niet aan het doorslaan bent.)
Ik weet namelijk niet waar je het over hebt.

User offline. Last seen 4 dagen 9 uren ago. Offline
Geregistreerd: 2 Aug 2008
Bijdragen:
Ik begrijp de felheid van je

Ik begrijp de felheid van je reacties op mij niet, Roderick. Maar ik ben hier nieuw; misschien is dat de toon waarop je de dingen nu eenmaal zegt. Hoe dan ook heb ik daar geen zin in. We houden het er op dat ik het eerste deel verkeerd gelezen cq geïnterpreteerd heb, en wat ik meende te lezen, niet goed onder woorden weet te brengen, ook bij de tweede poging niet. Ik heb de artikelen meermaals gelezen voor ik mijn vraag stelde. Dat ik er toch niet uitkom en hiermee kennelijk je irritatie wek, is spijtig.

"Aan het doorslaan'? Ik heb de afgelopen week een ruime jaargang artikelen op met name Martijn gelezen en daar kwam ik dit soort merkwaardige aanklachten veelvuldig tegen. En vandaag nog in, als ik me goed herinner het Metro-krantje: in een zwembad in Nederland mogen ouders hun kinderen niet fotograferen. Als ze het per sé dan toch willen, dan alleen met speciale toestemming en onder toezicht van een badmeester die er bovendien over waakt dat geen onschuldige kindertjes van anderen per ongeluk op de foto erbij belanden. Veel voorbeelden van deze aard hadden betrekking op het buitenland en het is me niet zeker of daar in Nederland een zelfde gedoe over ontstaat dan wel of het werkelijk strafbaar gesteld kan worden of is. Wat ik echter zag aan reacties 'vanuit het publiek' op andere forums, was misselijkmakend. Hopelijk is de wetgeving niet zover doorgeslagen [als je dat woord dan toch wilt gebruiken], de publieke opinie is dat zeker.

Ik heb geen zin om me hier te komen zitten verdedigen over iets waarover ik gewoon een vraag had. Zo duidelijk als het voor jou is, is het voor mij [nog steeds] niet. De oude wetgeving vond ik duidelijker. Het zal me vanzelf wel gaan dagen. Dank voor je moeite, Roderick.

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Mijn irritatie

Mijn irritatie zal ik uitleggen. Niet om de discussie per se te verlengen, maar gewoon als uitleg.
Het valt me in het algemeen op dat veel 'pedofielen' de neiging hebben om reacties van de maatschappij ultra-negatief uit te leggen, zelfs in zoverre dat ze de werkelijkheid geweld aandoen.

Bij veel mensen boeit me dat niet. Maar juist bij intelligente mensen heb ik de neiging om daar tegenin te gaan.

En mijn felheid komt voort uit het feit dat ik niet snap, dat je dat bij herhaling doet. Ik snap niet wat je in mijn reactie leest.
'Seksueel binnendringen' is strafbaar. (Ongeacht of dat 'seksueel binnendringen' onderdeel is van een grotere handeling. DAT is het enige wat dat 'mede' betekent.) Als je niet seksueel binnendringt, is dat artikel helemaal niet ter zake doende.

Je laatste reactie laat dat wederom zien. Je zal het toch met me eens zijn dat we het hier hebben over de context van Nederlandse wetsartikelen en veroordelingen. Daarin heb jij heel duidelijk gezegd dat er mensen "aangeklaagd zijn voor dit soort 'vergrijpen'", i.e. zoiets als je kind in bad doen. (In de context van het Nederlandse strafrecht dus.) Ja of nee?

Dat is dus volgens mij niet zo. Als iemand een waarschuwing krijgt in een zwembad, wordt hij niet aangeklaagd. Je geeft zelf in je laatste reactie al toe dat je niet weet of zoiets strafbaar kan worden gesteld (wat dus in tegenspraak is met je eerdere bewering).
Welnu: het is hier niet strafbaar, en er is mij ook geen enkel voorbeeld bekend waaruit blijkt dat iemand ooit in Nederland voor zoiets is aangeklaagd. Ook niet uit het nieuws op de MARTIJN-site.

Je hoeft je niet te verdedigen over "iets waar je gewoon een vraag over had". Maar als je aan die vraag uit jezelf onware beweringen koppelt, kan je daarop aangesproken worden.
Je bent met die opmerkingen de waarheid aan het oprekken. En daar ben ik fel op. (Omdat ik graag wil dat mensen zich concentreren op het bestrijden vanwerkelijke misstanden in de maatschappij; niet op misstanden die niet werkelijk bestaan, want daar schiet je zo weinig mee op.)

----

Even ter volledigheid:

* ik ben een irritant zakelijke / 'onmenselijke' reageerder, in mijn rol van waarheidspolitie. Dat is een van mijn handicaps Smile (Ik zit eigenlijk al te lang hier op deze site tussen dezelfde mensen, en dat gaat opspelen in mijn toon.)

* dat ik er bij jou over struikel, komt omdat ik meteen al een hoge dunk had van de berichten die je hier plaatst. (Bij mensen die 'niet boeien' vermoei ik me minder snel met het 'waarheidspolitie spelen'. Alleen bij mensen die erg intelligent overkomen en die dus overkomen alsof ze hun eigen redeneringen makkelijk kunnen doorzien, speelt er wat irritatie op.)

User offline. Last seen 4 dagen 9 uren ago. Offline
Geregistreerd: 2 Aug 2008
Bijdragen:
OK. Dank je. En het heeft

OK. Dank je. En het heeft even moeten duren, maar ik begrijp nu zowel de tekst van het artikel als waarom het bad niet ter zake doet [realiseerde me later ook dat die berichten eigenlijk nooit gaan over de situatie in Nederland].
Ik zal beter opletten ;0}.

Lucy

'But I don't want to go among mad people,' Alice remarked.
'Oh, you can't help that,' said the Cat: 'we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
'How do you know I'm mad?' said Alice.
'You must be' said the Cat 'or you wouldn't have come here.'

Anoniem (niet geverifiëerd)
Allebei minderjarig

Hoi allemaal,

Ikzelf ben 16, mijn vriendin is 15. Is het dan ook strafbaar om sex te hebben, ondanks het feit dat we maar een halfjaar verschillen in leeftijd? Want in dit geval kun je zeer zeker niet spreken van enige vorm van pedofilie o.i.d. Ook mijn ouders weten dat mijn vriendin en ik hierover denken, en zij lijken er geen enkel probleem mee te hebben.

Gr.

User offline. Last seen 3 dagen 18 uren ago. Offline
Geregistreerd: 2 Dec 2007
Bijdragen:
Nee

Nee, volgens mij geldt dit alleen bij 5 jaar of meer leeftijdsverschil.

User offline. Last seen 3 uren 55 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Strict genomen wel

In tegenstelling tot wat Buzz zegt is het, strict genomen, wel strafbaar voor jou om seks te hebben met je vriendin. In praktijk zal er geen hond bij het OM aan denken om jou aan te gaan klagen en jullie kunnen feitelijk gewoon veilig je gang gaan. Althans... veilig voor de wet - of het verder ook veilig is hangt van andere zaken af Smile

User offline. Last seen 50 weken 1 dag ago. Offline
Geregistreerd: 11 Aug 2009
Bijdragen:
En wat als het andersom is?

Hallo,
Ik ben een meid van 15. In september wordt ik 16.

Maar wat als het andersom is? Dat bijv een jongen van 15 zijn docente van 30 verkracht? Bedoel maar! Aan de ene kant is het wel goed dat deze wetgeving er is, maar aan de andere kant weer helemaal niet. Als je het inderdaad letterlijk op zou vatten, zou je niet eens mogen tongzoenen met iemand die ouder is dan 18 als je mijn leeftijd hebt. Ik ben net terug uit vakantie, daar heb ik 2 jongens gezoent. De een is 19 en de ander 23. Dat zou dan dus in feite strafbaar zijn... Dat slaat (vind ik) nergens op.
Aan de andere kant.
Is de wetgeving ideaal. Ik ben bijvoorbeeld gisteren aangerand door een kennis van 36.. Ik ga hem niet aanklagen, we hebben het al uitgepraat. Maar het idee is wel fijn...

Groetjes...

User offline. Last seen 47 weken 2 dagen ago. Offline
Geregistreerd: 22 Jun 2004
Bijdragen:
Verkrachten is natuurlijk

Verkrachten is natuurlijk altijd fout, want dat betekent dat er dwang aan te pas komt. Bij aanranding zou je ook denken aan dwang, maar ik geloof dat wettelijk gezien een tongzoen bij een minderjarige ook al onder aanranding valt, ook als het vrijwillig is dus (de zogenaamde 'statutory rape' die je nog wel eens uit de VS voorbij hoort komen).

Het valt allemaal heel erg onder 'je moet toch iets met je wetgeving'. Je kunt het toch nooit voor alle gevallen goed doen, dus moet je iets waarmee je in ieder geval de meeste echte misbruik gevallen kunt opvangen. Verder moet wetgeving naar mijn mening altijd per geval bekeken worden, zeker met dit soort onderwerpen waar de situatie al heel snel ingewikkeld kan worden.

Op zich ben ik best tevreden met de wetgeving hier, al kan het wat mij aangaat dus soms wat meer individueel behandelt worden.

Anoniem (niet geverifiëerd)
Vraag over jurisprudentie mbt artikel 240b1

In artikel 240b1 wordt "is betrokken of schijnbaar is betrokken, verspreidt, openlijk tentoonstelt, vervaardigt, invoert, doorvoert, uitvoert of in bezit heeft" allemaal op één hoop gegooid. Het lijkt mij logisch dat (in de praktijk) de straf voor het allerlaatste, dus uitsluitend in bezit hebben, wat lager ligt dan bij vervaardigen of doorvoeren. Kan iemand dat bevestigen, aan wat voor straf moet je dan gemiddeld denken?

Anoniem (niet geverifiëerd)
Relatie?

Hallo, ik ben zelf 17 jaar en ik heb een relatie met een jongen van 24. Mijn ouders zijn het er niet mee eens, maar dat zijn ze nooit met mijn relaties. Maar nu zijn mijn ouders naar de politie gestapt. Maar in principe ben ik toch niet strafbaar en hij ook niet. Want ik ben boven de 16 en dan is het toch niet strafbaar. Hoe zit dat verder ook alweer? En zou de politie op een of andere manier dan wel iets hiertegen kunnen doen?

User offline. Last seen 7 uren 30 minuten ago. Offline
Geregistreerd: 7 Maa 2000
Bijdragen:
Nee, het is niet strafbaar

Nee, het is niet strafbaar en volgens mij kan de politie hier niets mee. Ik ben benieuwd hoe ze gereageerd hebben tegen je ouders...

23456 (niet geverifiëerd)
pedofiel

Kan een meisje van 17 jaar, die een seksuele relatie is aangegaan met een man van 27, hem aanklagen voor pedoseksualiteit?

Bij voorbaat dank

User offline. Last seen 1 week 16 uren ago. Offline
Geregistreerd: 7 Jul 2007
Bijdragen:
Nee

Nee; het is alleen illegaal als de ander jonger dan 16 is. Als ze 17 is, is er wettelijk dus niets aan de hand.

Weergave-opties voor de reacties

Kies uw favoriete manier om reacties weer te geven en klik op "instellingen opslaan" om uw veranderingen te activeren.