ik heb er toch erg veel moeite mee dat er sprake kan en mag zijn van het begeleiden van een kamp door iemand die zichzelf pedofiel noemt.
Je kind zal maar meegaan. Als moeder is mijn grote schrikbeeld een pedofiele kampleiding, bijv. bij scouting.
Het zou m.i. niet mogen.
Ik kijk op deze site omdat een leerkracht van school opgepakt is wegens pedofiele activiteiten bij kinderen. (Alleen verdacht nog maar al voor de vierde keer..dus hij zal er nu wel niet mee weg komen hoop ik)
Alles wel maar jullie zouden geen omgang met kinderen mogen hebben.
(Leraar zijn, etc.)
Een moeder.
ik heb er toch erg veel moeite mee dat er sprake kan en mag zijn van het begeleiden van een kamp door iemand die zichzelf pedofiel noemt.
Dat is begrijpelijk, als je op deze site kijkt vanwege iemand die in aanraking met justitie is gekomen.
Alles wel maar jullie zouden geen omgang met kinderen mogen hebben.
Wie zijn 'jullie'?
De mensen die op deze site posten en zich 'pedofiel noemen'?
Volgens mij heb je nog geen goed idee van wat voor soort mensen dat zijn.
Laat ik mezelf meteen even relativeren:
Een redelijk aantal mensen met gevoelens van aantrekking tot kinderen, die op deze site posten, plakken zichzelf ook niet het woordje 'pedofiel' op.
Toch: deze groep mensen veroorzaakt geen problemen in omgang met kinderen, en die omgang verbieden zou nadelig zijn voor iedereen. Vaak ook voor de kinderen.
Ik snap dat het lastig is, omdat zowel misdadigers als 'probleemloze mensen' allebei pedofiel genoemd worden, maar dat maakt het niet minder waar.
Je zou dat vast beter inzien na meer op de site gelezen te hebben.
Ik begrijp je bezorgdheid, maar die is gebaseerd op een verkeerd beeld helaas. Als je aanneemt dat iedere pedofiel zal overgaan tot aanranding van kinderen dan kan ik je mening begrijpen. Echter, als je deze site wat beter bekijkt dan zul je begrijpen dat lang niet alle pedofielen zo zijn. De meeste pedofielen kunnen juist prima met kinderen omgaan.
Als je je mening doortrekt naar volwassenen dan zeg je dat eigenlijk dat volwassen mannen niet met vrouwen zouden mogen omgaan, want er zijn mannen die vrouwen aanranden en volgens jou doen ze dat dan allemaal (hetzelfde zeg je immers over volwassenen die op kinderen vallen).
Nee, ze zegt niet eigenlijk dat volwassen mannen niet met volwassen vrouwen mogen omgaan.
De argumenten 'kinderen zijn meer beinvloedbaar / volwassenen hebben meer overmacht en weten beter wat ze aan het doen zijn / etc' zijn genoegzaam bekend.
En hoewel daar best een beetje op af te dingen is, zijn ze toch meestal waar. Het is zelfs een reden dat er ook volwassen kampleiders op kinderkampen meegaan
Dus ik zou als moeder niet veel aan jouw argument hebben.
Overigens kan ik haar mening ook begrijpen als (zeg maar wat) 10% van de pedofielen zal overgaan tot aanranding van kinderen, hoor...
Ik kreeg uit de post van deze mevrouw de indruk dat ze dacht dat iedere pedofiel op een kamp "zijn slag zou slaan". Natuurlijk begrijp ik haar mening (ook als het in 10% van de gevallen fout zou gaan). Het ging me er juist om om duidelijk te maken dat het niet automatisch fout gaat.
Mijn vergelijking met volwassenen gaat in zoverre op dat ik zeer goed kan begrijpen als iemand zijn volwassen dochter niet graag op kamp ziet gaan met een veroordeelde verkrachter. Zolang iemand echter geen zedendelinquent verleden heeft zal niet snel iemand bezwaren tegen zoiets hebben. Bij pedofielen is dit anders (en dat proefde ik dus ook uit de post): dan ben je al min of meer veroordeeld - ook als je nooit een vlieg kwaad zult doen.
Ik weet ook dat kinderen over het algemeen minder weerbaar zijn, maar juist op een kamp is er meestal weinig privacy: er zijn vaak voldoende kinderen of andere volwassenen in de buurt.
Ik kan me overigens niet zo snel een recent geval herinneren van misbruik dat in een kampsituatie (door kampleiding) plaatsvond. Iemand anders misschien wel?
Al met al zeker een begrijpelijke mening/bezorgdheid van deze mevrouw. Ik wilde alleen maar aangeven dat het niet automatisch verkeerd gaat als er een pedofiel mee op kamp gaat, zoals Seeking ook in zijn post al aangaf.
Je angst is begrijpelijk vermits je beeld van 'pedofielen' een schrikbeeld is waarin seksueel misbruik een belangrijk plaats inneemt. (Dat vermoed ik toch. Hoewel ik het niet uit je post kan opmaken vermoed ik ook dat leerkracht waar je over schrijft dan ook 'over de schreef' is gegaan in het contact met bepaalde kinderen.)
Maar als ik het woord pedofiel gebruik dan heb ik het niet over mensen die kinderen seksueel misbruiken. Ik gebruik het woord enkel bij gebrek aan beter maar vanwege de negatieve connotatie kiezen sommige gevoelsgenoten er voor om het woord niet te gebruiken. Ik heb het wel over mensen die heel graag met kinderen omgaan, die er soms verliefd op worden, ... en hoewel er ook sprake is van fysieke aantrekking en seksuele gevoelens handelen de meeste mensen met deze gevoelens daar nooit naar.
Ik ben er van overtuigd dat er zich onder leraars, jeugdbewegingsleiders, sporttrainers, ... een groot aantal mensen met deze gevoelens bevinden. Dat je daar zo weinig over hoort is niet omdat veel misbruik verborgen blijft maar vooral omdat de meeste van deze mensen er uitstekend in slagen goede leerkrachten, leiders, trainers te zijn zonder ooit kinderen te misbruiken.
Dat een groot schrikbeeld van vele ouders seksueel misbruik van hun kinderen is kan ik erg goed begrijpen. Maar waarom zou leiding met pedofiele gevoelens die nooit kinderen hebben misbruikt, dat ook nooit van plan zijn en ruim voldoende zelfcontrole hebben om kinderen niet te misbruiken een probleem zijn?
Ik weet dat ik op het laatste kamp dat ik heb begeleid de kinderen van mijn groepje (samen met mijn medeleider en de andere leiding) een schitterend kamp heb bezorgd en dat al de andere leiding dat zal bevestigen.
Van seksuele gevoelens van mijn kant zal geen enkel van de kinderen iets hebben gemerkt. Deze gevoelens waren trouwens altijd ver te zoeken op de momenten dat ik met de kinderen bezig was. Wat de kinderen wel zullen hebben gemerkt is dat ik graag met hun omging en echt om hen gaf.
Als er iets is dat ik mezelf nooit zou vergeven is het misbruik van kinderen, maar ik maak me daar absoluut geen zorgen over, ik weet dat ik nooit kinderen zal misbruiken.
Ongetwijfeld ten overvloede, maar ik wil toch ook weer even mijn stem laten horen. Ik kan toch niet slapen.
Ik ben het voor een groot deel met u eens. Ik zou het ook zeer zeker niet tof vinden als een pedofiel mijn (toekomstige) kinderen moest begeleiden op een kamp. Alleen verwacht ik dat er veel meer pedofielen op het moment al bij allerhande verenigingen en clubs zich op een goede manier inzetten om kinderen te begeleiden dan iedereen denkt. En eerlijk gezegd wil ik het dan helemaal niet weten, dan hoef ik me er ook niet druk om te maken. Maar ik ben het niet eens met uw visie dat pedofielen niet met kinderen om zouden mogen gaan. Vanuit de visie van de pedofiel is dat een erg slecht idee, omdat omgang met kinderen ook heilzaam kan werken. En ik vind het ook nogal onzinnig, voor alle partijen, en ook niet te controleren. Wat dit soort dingen betreft geldt voor mij: Ignogance is bliss
En iets heel anders is dat kampen in mijn ogen toch al een demonische poel des verderfs zijn, niet vanwege de begeleiders, maar vanwege de andere kinderen die meegaan, die vaak een compleet andere achtergrond en compleet andere normen hebben dan wat je zelf graag aan je kinderen mee zou willen geven. En meestal hebben de kinderen het grootste deel van de tijd de vrijheid om zonder controle te doen wat ze willen, waardoor ze heel veel tijd kunnen besteden aan groepsvorming, interne machtsverhoudingen, ruzie maken om niets, 'verkering' krijgen met elkaar en het weer uitmaken, et cetera. En daar hoort ook bij dat de seksuele moraal bij de kinderen of jongeren onderling vaak een eindje verschoven wordt. Dat zijn vaak heel leerzame en intense ervaringen doordat ze met heel verschillende mensen een behoorlijke lange tijd behoorlijk dicht op elkaar's lip zitten, wat soms heel erg goed kan zijn voor een kind, maar soms ook serieuze trauma's en/of ontwenningsverschijnselen na afloop met zich mee kan brengen.
Men gaat nu ongetwijfeld vragen om statistieken en bewijzen, maar die kan ik niet leveren. Dit is mijn persoonlijke visie, die ontstaan is over de loop van vele jaren en vele kampen, zowel van mijzelf als van anderen. Negeer het verder gerust
Goed, genoeg over kampen en kampleiding. Ik hoop heel erg met u mee dat als de docent waar u over spreekt kinderen misbruikt of aanrandt, hij rechtvaardig gestraft zal worden. Maar tevens dat hij vrijgesproken wordt als er niets aan de hand blijkt te zijn. Er is een film, waarvan de titel mij ontschoten is, waarin een vrouw en twee meisjes, die geacht zijn elkaar niet te mogen of niet te kennen ofzo, samen een man (die volgens mij ook docent was) erin luizen zodat hij de gevangenis in draait. Want de rechtbank acht het onmogelijk dat die drie mensen alledrie leugens vertellen, en natuurlijk is de man ook al meteen verdacht gewoon omdat hij een man is. De moraal van dat verhaal; pas op voordat je die leerkracht voor jezelf veroordeelt, want soms gaat er meer om in de koppies van jonge meiden dan je zou denken, en wraak is ze zeker niet vreemd. Iemand is onschuldig tot het tegendeel bewezen is, hoe gevoelig het onderwerp van de verdenking ook ligt, vergeet dat alsjeblieft niet...
Reacties
ik heb er toch erg veel moeite mee dat er sprake kan en mag zijn van het begeleiden van een kamp door iemand die zichzelf pedofiel noemt.
Je kind zal maar meegaan. Als moeder is mijn grote schrikbeeld een pedofiele kampleiding, bijv. bij scouting.
Het zou m.i. niet mogen.
Ik kijk op deze site omdat een leerkracht van school opgepakt is wegens pedofiele activiteiten bij kinderen. (Alleen verdacht nog maar al voor de vierde keer..dus hij zal er nu wel niet mee weg komen hoop ik)
Alles wel maar jullie zouden geen omgang met kinderen mogen hebben.
(Leraar zijn, etc.)
Een moeder.
ik heb er toch erg veel moeite mee dat er sprake kan en mag zijn van het begeleiden van een kamp door iemand die zichzelf pedofiel noemt.
Dat is begrijpelijk, als je op deze site kijkt vanwege iemand die in aanraking met justitie is gekomen.
Alles wel maar jullie zouden geen omgang met kinderen mogen hebben.
Wie zijn 'jullie'?
De mensen die op deze site posten en zich 'pedofiel noemen'?
Volgens mij heb je nog geen goed idee van wat voor soort mensen dat zijn.
Laat ik mezelf meteen even relativeren:
Een redelijk aantal mensen met gevoelens van aantrekking tot kinderen, die op deze site posten, plakken zichzelf ook niet het woordje 'pedofiel' op.
Toch: deze groep mensen veroorzaakt geen problemen in omgang met kinderen, en die omgang verbieden zou nadelig zijn voor iedereen. Vaak ook voor de kinderen.
Ik snap dat het lastig is, omdat zowel misdadigers als 'probleemloze mensen' allebei pedofiel genoemd worden, maar dat maakt het niet minder waar.
Je zou dat vast beter inzien na meer op de site gelezen te hebben.
Ik begrijp je bezorgdheid, maar die is gebaseerd op een verkeerd beeld helaas. Als je aanneemt dat iedere pedofiel zal overgaan tot aanranding van kinderen dan kan ik je mening begrijpen. Echter, als je deze site wat beter bekijkt dan zul je begrijpen dat lang niet alle pedofielen zo zijn. De meeste pedofielen kunnen juist prima met kinderen omgaan.
Als je je mening doortrekt naar volwassenen dan zeg je dat eigenlijk dat volwassen mannen niet met vrouwen zouden mogen omgaan, want er zijn mannen die vrouwen aanranden en volgens jou doen ze dat dan allemaal (hetzelfde zeg je immers over volwassenen die op kinderen vallen).
Nee, ze zegt niet eigenlijk dat volwassen mannen niet met volwassen vrouwen mogen omgaan.
De argumenten 'kinderen zijn meer beinvloedbaar / volwassenen hebben meer overmacht en weten beter wat ze aan het doen zijn / etc' zijn genoegzaam bekend.
En hoewel daar best een beetje op af te dingen is, zijn ze toch meestal waar. Het is zelfs een reden dat er ook volwassen kampleiders op kinderkampen meegaan
Dus ik zou als moeder niet veel aan jouw argument hebben.
Overigens kan ik haar mening ook begrijpen als (zeg maar wat) 10% van de pedofielen zal overgaan tot aanranding van kinderen, hoor...
Ik kreeg uit de post van deze mevrouw de indruk dat ze dacht dat iedere pedofiel op een kamp "zijn slag zou slaan". Natuurlijk begrijp ik haar mening (ook als het in 10% van de gevallen fout zou gaan). Het ging me er juist om om duidelijk te maken dat het niet automatisch fout gaat.
Mijn vergelijking met volwassenen gaat in zoverre op dat ik zeer goed kan begrijpen als iemand zijn volwassen dochter niet graag op kamp ziet gaan met een veroordeelde verkrachter. Zolang iemand echter geen zedendelinquent verleden heeft zal niet snel iemand bezwaren tegen zoiets hebben. Bij pedofielen is dit anders (en dat proefde ik dus ook uit de post): dan ben je al min of meer veroordeeld - ook als je nooit een vlieg kwaad zult doen.
Ik weet ook dat kinderen over het algemeen minder weerbaar zijn, maar juist op een kamp is er meestal weinig privacy: er zijn vaak voldoende kinderen of andere volwassenen in de buurt.
Ik kan me overigens niet zo snel een recent geval herinneren van misbruik dat in een kampsituatie (door kampleiding) plaatsvond. Iemand anders misschien wel?
Al met al zeker een begrijpelijke mening/bezorgdheid van deze mevrouw. Ik wilde alleen maar aangeven dat het niet automatisch verkeerd gaat als er een pedofiel mee op kamp gaat, zoals Seeking ook in zijn post al aangaf.
Je angst is begrijpelijk vermits je beeld van 'pedofielen' een schrikbeeld is waarin seksueel misbruik een belangrijk plaats inneemt. (Dat vermoed ik toch. Hoewel ik het niet uit je post kan opmaken vermoed ik ook dat leerkracht waar je over schrijft dan ook 'over de schreef' is gegaan in het contact met bepaalde kinderen.)
Maar als ik het woord pedofiel gebruik dan heb ik het niet over mensen die kinderen seksueel misbruiken. Ik gebruik het woord enkel bij gebrek aan beter maar vanwege de negatieve connotatie kiezen sommige gevoelsgenoten er voor om het woord niet te gebruiken. Ik heb het wel over mensen die heel graag met kinderen omgaan, die er soms verliefd op worden, ... en hoewel er ook sprake is van fysieke aantrekking en seksuele gevoelens handelen de meeste mensen met deze gevoelens daar nooit naar.
Ik ben er van overtuigd dat er zich onder leraars, jeugdbewegingsleiders, sporttrainers, ... een groot aantal mensen met deze gevoelens bevinden. Dat je daar zo weinig over hoort is niet omdat veel misbruik verborgen blijft maar vooral omdat de meeste van deze mensen er uitstekend in slagen goede leerkrachten, leiders, trainers te zijn zonder ooit kinderen te misbruiken.
Dat een groot schrikbeeld van vele ouders seksueel misbruik van hun kinderen is kan ik erg goed begrijpen. Maar waarom zou leiding met pedofiele gevoelens die nooit kinderen hebben misbruikt, dat ook nooit van plan zijn en ruim voldoende zelfcontrole hebben om kinderen niet te misbruiken een probleem zijn?
Ik weet dat ik op het laatste kamp dat ik heb begeleid de kinderen van mijn groepje (samen met mijn medeleider en de andere leiding) een schitterend kamp heb bezorgd en dat al de andere leiding dat zal bevestigen.
Van seksuele gevoelens van mijn kant zal geen enkel van de kinderen iets hebben gemerkt. Deze gevoelens waren trouwens altijd ver te zoeken op de momenten dat ik met de kinderen bezig was. Wat de kinderen wel zullen hebben gemerkt is dat ik graag met hun omging en echt om hen gaf.
Als er iets is dat ik mezelf nooit zou vergeven is het misbruik van kinderen, maar ik maak me daar absoluut geen zorgen over, ik weet dat ik nooit kinderen zal misbruiken.
Ongetwijfeld ten overvloede, maar ik wil toch ook weer even mijn stem laten horen. Ik kan toch niet slapen.
Ik ben het voor een groot deel met u eens. Ik zou het ook zeer zeker niet tof vinden als een pedofiel mijn (toekomstige) kinderen moest begeleiden op een kamp. Alleen verwacht ik dat er veel meer pedofielen op het moment al bij allerhande verenigingen en clubs zich op een goede manier inzetten om kinderen te begeleiden dan iedereen denkt. En eerlijk gezegd wil ik het dan helemaal niet weten, dan hoef ik me er ook niet druk om te maken. Maar ik ben het niet eens met uw visie dat pedofielen niet met kinderen om zouden mogen gaan. Vanuit de visie van de pedofiel is dat een erg slecht idee, omdat omgang met kinderen ook heilzaam kan werken. En ik vind het ook nogal onzinnig, voor alle partijen, en ook niet te controleren. Wat dit soort dingen betreft geldt voor mij: Ignogance is bliss
En iets heel anders is dat kampen in mijn ogen toch al een demonische poel des verderfs zijn, niet vanwege de begeleiders, maar vanwege de andere kinderen die meegaan, die vaak een compleet andere achtergrond en compleet andere normen hebben dan wat je zelf graag aan je kinderen mee zou willen geven. En meestal hebben de kinderen het grootste deel van de tijd de vrijheid om zonder controle te doen wat ze willen, waardoor ze heel veel tijd kunnen besteden aan groepsvorming, interne machtsverhoudingen, ruzie maken om niets, 'verkering' krijgen met elkaar en het weer uitmaken, et cetera. En daar hoort ook bij dat de seksuele moraal bij de kinderen of jongeren onderling vaak een eindje verschoven wordt. Dat zijn vaak heel leerzame en intense ervaringen doordat ze met heel verschillende mensen een behoorlijke lange tijd behoorlijk dicht op elkaar's lip zitten, wat soms heel erg goed kan zijn voor een kind, maar soms ook serieuze trauma's en/of ontwenningsverschijnselen na afloop met zich mee kan brengen.
Men gaat nu ongetwijfeld vragen om statistieken en bewijzen, maar die kan ik niet leveren. Dit is mijn persoonlijke visie, die ontstaan is over de loop van vele jaren en vele kampen, zowel van mijzelf als van anderen. Negeer het verder gerust
Goed, genoeg over kampen en kampleiding. Ik hoop heel erg met u mee dat als de docent waar u over spreekt kinderen misbruikt of aanrandt, hij rechtvaardig gestraft zal worden. Maar tevens dat hij vrijgesproken wordt als er niets aan de hand blijkt te zijn. Er is een film, waarvan de titel mij ontschoten is, waarin een vrouw en twee meisjes, die geacht zijn elkaar niet te mogen of niet te kennen ofzo, samen een man (die volgens mij ook docent was) erin luizen zodat hij de gevangenis in draait. Want de rechtbank acht het onmogelijk dat die drie mensen alledrie leugens vertellen, en natuurlijk is de man ook al meteen verdacht gewoon omdat hij een man is. De moraal van dat verhaal; pas op voordat je die leerkracht voor jezelf veroordeelt, want soms gaat er meer om in de koppies van jonge meiden dan je zou denken, en wraak is ze zeker niet vreemd. Iemand is onschuldig tot het tegendeel bewezen is, hoe gevoelig het onderwerp van de verdenking ook ligt, vergeet dat alsjeblieft niet...