In dit stuk staat: "Veruit de meeste pedofielen zijn man [...]". Ik vraag me af of dit zo is. De hierbij door jullie geplaatste literatuurverwijzingen betreffen een boek van Van Ree en een stuk van Bruinsma. In het stuk van Bruinsma lees ik slechts:
"Bij een pedofiel denkt men bijna altijd met een man van doen te hebben. Toch blijken nogal wat jongens seksuele ervaringen te hebben met oudere vrouwen. Maar in mijn praktijk als seksuoloog heb ik geen vrouwelijke gefixeerde pedofielen meegemaakt."
Hieruit kan niet eenduidig worden geconcludeerd dat veruit de meeste pedofielen man zijn. Van Ree citeert in zijn boek uit zijn eigen werk "De man die een kind doodde" uit 1984 en uit "Pedofielen en 'kinderlokkers'" uit 1970 van Brongersma:
"Men neemt wél aan dat er minder pedofiele vrouwen zijn, ze zijn lang niet altijd en uitsluitend uit op (orgastische) seksuele bevrediging van zichzelf. Ze zijn vaak sterk gericht op het plezier en de lust van de jongere"
Ook hier staat dat men aanneemt dat, niet dat ook daadwerkelijk veruit de meeste pedofielen man zijn. Persoonlijk denk ik dat er ongeveer evenveel mannelijke als vrouwelijke pedofielen zijn. De pedofielen die 'naar buiten treden' zijn wel meestal mannen, dat vertekent het beeld. Ik citeer uit de CLogo brochure:
Echter, 'pro-pedofilie'-activisme wordt voornamelijk bedreven door mannelijke homoseksuele pedofielen. Zij voelen zich het meest onderdrukt, aangezien homoseksualiteit nog steeds vaak als moreel verwerpelijk wordt beschouwd en de maatschappij seksueel geweld door mannen het meeste vreest.
Jullie merken verder zelf op: "Vanuit onze eigen ervaring houden wij het erop dat een voorkeur voor jongens vaker voorkomt." Als je in Japan was geboren had je vast de indruk gehad dat een voorkeur voor jonge meisjes vaker voorkomt. Dat komt omdat er in Japan, in tegenstelling tot hier in het Westen, een cultuur bestaat waarin het uiten van aantrekking tot jonge meisjes als meer geaccepteerd en gewoon wordt ervaren dan die tot jonge jongens. Ook hier ontstaat dus een vertekend beeld. Persoonlijk denk ik dat het aantal pedofielen zich tot jongens aangetrokken voelt en het aantal dat zich tot meisjes aangetrokken voelt ongeveer gelijk is.
uitgangspunten
Het klopt dat discussies tussen pedofielen en ook tussen en met niet-pedofielen een aantal uitgangspunten heeft opgeleverd voor lichamelijk seksueel contact tussen volwassenen en kinderen. De richtlijnen echter die uit deze discussies zijn gerold, zijn zeker niet eenduidig de door jullie genoemde. Gieles heeft inderdaad bovengenoemde richtlijnen als uitgangspunten genoemd, maar Roelofs noemt bijvoorbeeld weer andere. Van Ree heeft tot nog toe slechts Gieles geciteerd. Vereniging MARTIJN, CLogo, HFP, en anderen noemen deze vier richtlijnen:
Instemming van zowel het kind als de volwassene.
Openheid naar de ouders van het kind.
Vrijheid voor het kind om zich terug te trekken uit de relatie op elk willekeurig moment.
Harmonie met de ontwikkeling van het kind.
Deze verschillen beduidend van de richtlijnen van Gieles, die door jullie worden geciteerd.
Hartelijk dank voor deze inbreng. Ik denk dat je heel zinvolle argumenten geeft, en terechte feedback. Dat de meeste pedofiele mannen zijn is inderdaad geen hard te maken feit, een aanpassing in de tekst is daar op zijn plaats.
Ook hier staat dat men aanneemt dat, niet dat ook daadwerkelijk veruit de meeste pedofielen man zijn. Persoonlijk denk ik dat er ongeveer evenveel mannelijke als vrouwelijke pedofielen zijn. De pedofielen die 'naar buiten treden' zijn wel meestal mannen, dat vertekent het beeld.
Ik denk dat ook andere dingen meespelen. Het feit dat er heel anders tegen vrouwen aan wordt gekeken bijvoorbeeld, zeker als het om relaties met kinderen gaat. Ten eerste hebben we natuurlijk de mannen-maatschappij waar het "stoer" is om als jong jochie bijvoorbeeld iets met een oudere vrouw te hebben. Ten tweede is het een stuk normaler om als vrouw vaak met kinderen om te gaan.
Als je van internet uit moet gaan, lijkt er een meerderheid te zijn onder de mannelijke bevolking, maar dat wordt ook vertekent aangezien de meerderheid van de internettende mensen toch nog steeds mannelijk is.
Dus erg betrouwbare cijfers zijn er niet, verre van zelfs.
Persoonlijk denk ik dat het aantal pedofielen zich tot jongens aangetrokken voelt en het aantal dat zich tot meisjes aangetrokken voelt ongeveer gelijk is.
Ook hier spelen ongeveer dezelfde factoren mee. Er wordt heel anders tegen relaties met meisjes aangekeken dan tegen relaties met jongens. Dit vertekent de zaken enorm.
Het feit dat er heel anders tegen vrouwen aan wordt gekeken bijvoorbeeld, zeker als het om relaties met kinderen gaat
Ja, en ik denk dat dat enorm van invloed is op hoe je tegen jezelf aankijkt.
Ik kan me voorstellen dat mannen veel meer geneigd zijn om hun identiteit 'op te hangen aan' hun seksuele aantrekking. Omdat ze veel minder goed weten hoe ze er mee moeten omgaan. Juist daarom gaan ze zichzelf veel sneller een labeltje aanmeten, om het te kunnen benoemen en zichzelf te kunnen onderscheiden.
Verhoudingsgewijs meer vrouwen 'hebben/vinden dat gewoon niet nodig', volgens mij.
Ik kan me ook voorstellen dat vrouwen over het algemeen minder op Internetfora zitten, of naar buiten treden als wat dan ook -- en dat dat altijd zal blijven. Zonder meteen iedereen alle mannen/vrouwen in een hokje te plaatsen, kan je toch wel stellen dat er verschillen zijn tussen de twee. En mannen zijn nou eenmaal veel meer logica-/redenatie-beesten.
Brave men tell the truth
A wise man's tools are analogies and puzzles
A woman holds her tongue,
Knowing silence will speak for her
(Royksopp - Remind me)
Zo met zijn allen sprokkelen we steeds meer een compleet beeld bij elkaar
Bedankt dat je ons erop attendeert dat er ook nog andere richtlijnen bestaan, het is een nuttige aanvulling om die ook ergens te noemen. De richtlijnen die we in de FAQ citeren zijn de richtlijnen waar we als Team pedofilie.nl achter staan.
hoi
norbert heeft gelijk,tussen ouder en kind.
wij zijn ook slachtoffer,in een heel groot netwerk terecht gekomen,zelfs het seksreizen naar tunisie,de zaak gaat naar hogerberoep en is lang nog niet voorbij.mijn zoon is al 8 wkn op de vlucht en minderjarig.de pedofiel belt mij op,om te vertellen waar mijn zoon is,ik sta roodgloeiend als hij mij belt,hij geeft wel goede informatie en belt vanuit de gevangenis,hij vraagt ook of ik kwaad ben,stom he,ik moet hem wel te woord staan anders vindt ik mijn zoon niet,maar wat is hij van plan???om mij te helpen?wat voor een baat heeft hij hierbij,kun je mij helpen dank
Ik wil best proberen u te helpen, maar hoop dat u me niet gaat zien als een enge pedofiel die in dit netwerk zit.
Valse beschuldigingen zijn namelijk vrij gevaarlijk voor iemand die een site als pedofilie.nl runt (en ik heb nooit iets misdaan, ik heb alleen redelijk wat contacten, omdat ik iemand ben die zijn nek durft uit te steken).
Als u met me wilt praten, mail naar roderik@pedofilie.nl.
Reacties
vrouwelijke pedofielen
In dit stuk staat: "Veruit de meeste pedofielen zijn man [...]". Ik vraag me af of dit zo is. De hierbij door jullie geplaatste literatuurverwijzingen betreffen een boek van Van Ree en een stuk van Bruinsma. In het stuk van Bruinsma lees ik slechts:
"Bij een pedofiel denkt men bijna altijd met een man van doen te hebben. Toch blijken nogal wat jongens seksuele ervaringen te hebben met oudere vrouwen. Maar in mijn praktijk als seksuoloog heb ik geen vrouwelijke gefixeerde pedofielen meegemaakt."
Hieruit kan niet eenduidig worden geconcludeerd dat veruit de meeste pedofielen man zijn. Van Ree citeert in zijn boek uit zijn eigen werk "De man die een kind doodde" uit 1984 en uit "Pedofielen en 'kinderlokkers'" uit 1970 van Brongersma:
"Men neemt wél aan dat er minder pedofiele vrouwen zijn, ze zijn lang niet altijd en uitsluitend uit op (orgastische) seksuele bevrediging van zichzelf. Ze zijn vaak sterk gericht op het plezier en de lust van de jongere"
Ook hier staat dat men aanneemt dat, niet dat ook daadwerkelijk veruit de meeste pedofielen man zijn. Persoonlijk denk ik dat er ongeveer evenveel mannelijke als vrouwelijke pedofielen zijn. De pedofielen die 'naar buiten treden' zijn wel meestal mannen, dat vertekent het beeld. Ik citeer uit de CLogo brochure:
Echter, 'pro-pedofilie'-activisme wordt voornamelijk bedreven door mannelijke homoseksuele pedofielen. Zij voelen zich het meest onderdrukt, aangezien homoseksualiteit nog steeds vaak als moreel verwerpelijk wordt beschouwd en de maatschappij seksueel geweld door mannen het meeste vreest.
Jullie merken verder zelf op: "Vanuit onze eigen ervaring houden wij het erop dat een voorkeur voor jongens vaker voorkomt." Als je in Japan was geboren had je vast de indruk gehad dat een voorkeur voor jonge meisjes vaker voorkomt. Dat komt omdat er in Japan, in tegenstelling tot hier in het Westen, een cultuur bestaat waarin het uiten van aantrekking tot jonge meisjes als meer geaccepteerd en gewoon wordt ervaren dan die tot jonge jongens. Ook hier ontstaat dus een vertekend beeld. Persoonlijk denk ik dat het aantal pedofielen zich tot jongens aangetrokken voelt en het aantal dat zich tot meisjes aangetrokken voelt ongeveer gelijk is.
uitgangspunten
Het klopt dat discussies tussen pedofielen en ook tussen en met niet-pedofielen een aantal uitgangspunten heeft opgeleverd voor lichamelijk seksueel contact tussen volwassenen en kinderen. De richtlijnen echter die uit deze discussies zijn gerold, zijn zeker niet eenduidig de door jullie genoemde. Gieles heeft inderdaad bovengenoemde richtlijnen als uitgangspunten genoemd, maar Roelofs noemt bijvoorbeeld weer andere. Van Ree heeft tot nog toe slechts Gieles geciteerd. Vereniging MARTIJN, CLogo, HFP, en anderen noemen deze vier richtlijnen:
Deze verschillen beduidend van de richtlijnen van Gieles, die door jullie worden geciteerd.
Groeten, Norbert
Beste Norbert,
Hartelijk dank voor deze inbreng. Ik denk dat je heel zinvolle argumenten geeft, en terechte feedback. Dat de meeste pedofiele mannen zijn is inderdaad geen hard te maken feit, een aanpassing in de tekst is daar op zijn plaats.
Groeten,
Jorge (lid van het team pedofilie.nl)
Ook hier staat dat men aanneemt dat, niet dat ook daadwerkelijk veruit de meeste pedofielen man zijn. Persoonlijk denk ik dat er ongeveer evenveel mannelijke als vrouwelijke pedofielen zijn. De pedofielen die 'naar buiten treden' zijn wel meestal mannen, dat vertekent het beeld.
Ik denk dat ook andere dingen meespelen. Het feit dat er heel anders tegen vrouwen aan wordt gekeken bijvoorbeeld, zeker als het om relaties met kinderen gaat. Ten eerste hebben we natuurlijk de mannen-maatschappij waar het "stoer" is om als jong jochie bijvoorbeeld iets met een oudere vrouw te hebben. Ten tweede is het een stuk normaler om als vrouw vaak met kinderen om te gaan.
Als je van internet uit moet gaan, lijkt er een meerderheid te zijn onder de mannelijke bevolking, maar dat wordt ook vertekent aangezien de meerderheid van de internettende mensen toch nog steeds mannelijk is.
Dus erg betrouwbare cijfers zijn er niet, verre van zelfs.
Persoonlijk denk ik dat het aantal pedofielen zich tot jongens aangetrokken voelt en het aantal dat zich tot meisjes aangetrokken voelt ongeveer gelijk is.
Ook hier spelen ongeveer dezelfde factoren mee. Er wordt heel anders tegen relaties met meisjes aangekeken dan tegen relaties met jongens. Dit vertekent de zaken enorm.
Het feit dat er heel anders tegen vrouwen aan wordt gekeken bijvoorbeeld, zeker als het om relaties met kinderen gaat
Ja, en ik denk dat dat enorm van invloed is op hoe je tegen jezelf aankijkt.
Ik kan me voorstellen dat mannen veel meer geneigd zijn om hun identiteit 'op te hangen aan' hun seksuele aantrekking. Omdat ze veel minder goed weten hoe ze er mee moeten omgaan. Juist daarom gaan ze zichzelf veel sneller een labeltje aanmeten, om het te kunnen benoemen en zichzelf te kunnen onderscheiden.
Verhoudingsgewijs meer vrouwen 'hebben/vinden dat gewoon niet nodig', volgens mij.
Ik kan me ook voorstellen dat vrouwen over het algemeen minder op Internetfora zitten, of naar buiten treden als wat dan ook -- en dat dat altijd zal blijven. Zonder meteen iedereen alle mannen/vrouwen in een hokje te plaatsen, kan je toch wel stellen dat er verschillen zijn tussen de twee. En mannen zijn nou eenmaal veel meer logica-/redenatie-beesten.
Brave men tell the truth
A wise man's tools are analogies and puzzles
A woman holds her tongue,
Knowing silence will speak for her
(Royksopp - Remind me)
Zo met zijn allen sprokkelen we steeds meer een compleet beeld bij elkaar
Beste Norbert,
Bedankt dat je ons erop attendeert dat er ook nog andere richtlijnen bestaan, het is een nuttige aanvulling om die ook ergens te noemen. De richtlijnen die we in de FAQ citeren zijn de richtlijnen waar we als Team pedofilie.nl achter staan.
Groeten,
maarten
Team pedofilie.nl
hoi
norbert heeft gelijk,tussen ouder en kind.
wij zijn ook slachtoffer,in een heel groot netwerk terecht gekomen,zelfs het seksreizen naar tunisie,de zaak gaat naar hogerberoep en is lang nog niet voorbij.mijn zoon is al 8 wkn op de vlucht en minderjarig.de pedofiel belt mij op,om te vertellen waar mijn zoon is,ik sta roodgloeiend als hij mij belt,hij geeft wel goede informatie en belt vanuit de gevangenis,hij vraagt ook of ik kwaad ben,stom he,ik moet hem wel te woord staan anders vindt ik mijn zoon niet,maar wat is hij van plan???om mij te helpen?wat voor een baat heeft hij hierbij,kun je mij helpen dank
Graag zou ik u willen helpen, maar ik begrijp uw verhaal niet. Uw zoon is op de vlucht, waarvoor? Wie is deze pedofiel in de gevangenis?
Geeft u iets meer informatie over wat er nu aan de hand is, dan kan ik of iemand anders hier u misschien nuttige tips of antwoorden geven.
Ik weet over wie u het heeft.
Ik wil best proberen u te helpen, maar hoop dat u me niet gaat zien als een enge pedofiel die in dit netwerk zit.
Valse beschuldigingen zijn namelijk vrij gevaarlijk voor iemand die een site als pedofilie.nl runt (en ik heb nooit iets misdaan, ik heb alleen redelijk wat contacten, omdat ik iemand ben die zijn nek durft uit te steken).
Als u met me wilt praten, mail naar roderik@pedofilie.nl.