of zo'n site nou haal baar is of niet, het is belachelijk dat kinderporno bezit verboden is, want daar speel je de kinderpornograffie alleen maar mee in de kaart, iets waar weinig van is word meer waard. En of iemand daardoor nog meer gaat verlangen in kinderen, na het zien van kinderporno, is zijn eigen verantwoordelijkheid!
Het is nooit echt onderzocht wat de invloed is van het kijken naar kinderporno (door pedoseksuelen) op hun verlangen naar echt seksueel contact. Misschien is het niet zo (er zijn geen gegevens over) maar het is niet uit te sluiten dat het kijken naar kinderporno bij bepaalde mensen het verlangen naar seks met kinderen en de kans op het misbruiken van kinderen aanzienlijk doet toenemen. Zolang daar geen duidelijkheid over is lijkt me dat een goede reden om het bezit en de verspreiding van kinderporno vrij toe te laten.
Je gaat er, volgens mij volkomen ten onrechte, van uit dat kinderporno een product is dat te vergelijken is met drugs, ... of andere producten waar mensen geld aan verdienen en de prijs van de aangeboden waar door vraag en aanbod wordt bepaald.
Voor zover ik weet is de commerciële kinderpornomarkt helemaal niet groot. Hoewel er natuurlijk wel kinderen worden verhuurd voor het maken van kinderporno is de kinderpornoproducent vaak helemaal niet uit op geld. Veel kinderporno wordt dan ook via ruilhandel uitgewisseld waarbij de ruilwaarde van het materiaal bepaald wordt door de 'zeldzaamheid' en 'hardheid'. Nieuw materiaal van b.v. een kleuter die verkracht wordt is in de ruilhandel dan ook behoorlijk waardevol.
De mensen die kinderporno maken zijn volgens mij dan ook vooral bezig met het bevredigen van hun eigen lusten en verlangens (en dat kan buiten geilheid ook machtswellust, sadistische gevoelens, ... zijn).
Indien dit waar is (en alles wat ik lees over kinderporno wijst toch in die richting) dan zal het vrij aanbieden van kinderporno hooguit een tijdelijke instorting van de markt veroorzaken maar nadien de vraag naar 'nieuw' (nog niet vrij te verkrijgen) materiaal alleen maar doen toenemen.
Je schreef: De mensen die kinderporno maken zijn volgens mij dan ook vooral bezig met het bevredigen van hun eigen lusten en verlangens (en dat kan buiten geilheid ook machtswellust, sadistische gevoelens, ... zijn).
Hier had ik nog niet bij stil gestaan. Ik denk dat je volkomen gelijk hebt. Een free site is dan ook geen goed plan. Ik zie er toch maar van af van het organiseren daarvan.
Je schreef: Het is nooit echt onderzocht wat de invloed is van het kijken naar kinderporno (door pedoseksuelen) op hun verlangen naar echt seksueel contact. Misschien is het niet zo (er zijn geen gegevens over) maar het is niet uit te sluiten dat het kijken naar kinderporno bij bepaalde mensen het verlangen naar seks met kinderen en de kans op het misbruiken van kinderen aanzienlijk doet toenemen. Zolang daar geen duidelijkheid over is lijkt me dat een goede reden om het bezit en de verspreiding van kinderporno vrij toe te laten.
Helemaal mee eens! Afgezien van de slachtoffertjes dan, wat heeft het voor een zin om iets te verbieden, waar je niet eens van weet of het ergens zin voor heeft. Het wordt dan ook tijd voor een goed onderzoek daarin. Dankje voor je zeer genuanceerde tekst.
"Veel kinderporno wordt dan ook via ruilhandel uitgewisseld waarbij de ruilwaarde van het materiaal bepaald wordt door de 'zeldzaamheid' en 'hardheid'."
Hmm, daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Zo goed ben ik ook weer niet op de hoogte...
Ik vrees dat ik deze discussie op moet geven; ik kan niet bewijzen dat gratis kinderporno hijlzaam is voor pedofielen, noch dat het de "markt" zou schaden. Ik vermoed wel nog steeds dat het op beide gebieden zou kunnen helpen, maar zoals ik al zei kan ik niks bewijzen, en jullie zijn allemaal veel te intelligent en te eigenwijs om iets aan te nemen zonder bewijzen
Maar waar ik dan wel benieuwd naar ben is wat jullie voor oplossingen hebben? Ik bedoel; dat die foto's in omloop zijn en dat er mensen naar kijken kan mij persoonlijk niet zo veel schelen. Daar doe je niemand direct kwaad mee. Ik heb al vaker gezegd dat het bezit van kindernaakt en kinderporno wat mij betreft gewoon gelegaliseerd mag worden. Maar ik denk wel dat er wat gedaan moet worden aan het misbruik dat in veel gevallen gepaard gaat met het maken van die foto's. En ik denk dat velen van jullie dat wel met me eens zijn... jullie hebben het centrale database-plan afgebrand - wat lijkt je dan wèl een goed idee..?
Nog even voor de goede orde:
"1. Het voorstel is om een nationale (of Europese, of wereldwijde) verzamelbank van kinderporno op te zetten.
2. Deze databank zou gevuld moeten worden met materiaal dat door de politie is opgespoord in het verleden. Vullen met virtueel materiaal is geen optie omdat dat te nep is en dus de vraag niet (voldoende) afremt.
3. Iedereen die dat wil kan deze databank dan raadplegen, zodat de vraag naar (illegaal) materiaal afneemt of zelfs helemaal verdwijnt, zodat de kinderpornomarkt instort en kindermisbruik afgeremd wordt."
Dat is inderdaad wat ik in gedachten had. Meest waarschijnlijk op Europees niveau, maar inderdaad.
Kijk aan, daar hebben we deze site voor opgezet, om dit soort discussies te kunnen faciliteren. Het doet me goed om te zien dat een discussie eens op een goede manier gevoerd en afgesloten wordt!
Inhoudelijk is eigenlijk alles wel gezegd, ik ben het in grote lijnen vooral met Tim eens. "Vieze" foto's kunnen beter niet circuleren, dat doen ze nu illegaal, en dat moet je m.i. niet stimuleren door het legaal te gaan maken, maar juist zoveel mogelijk afremmen. Ook als er andere mensen door geholpen worden maar TENZIJ de afgebeelde persoon (die intussen volwassen is) er mee accoord gaat. Dan kom je in een ander aspect van de discussie, namelijk het effect van het verspreiden van dergelijk materiaal - daar heb ik geen kijk op.
Er zitten een hoop argumenten in de discussie die ook voor mij weer nieuwe nuances aanbrengen; ik leer dingetjes bij en daar wil ik jullie voor bedanken! Ik vond het een nuttige en leerzame discussie waaraan ik helaas maar beperkt heb kunnen deelnemen doordat ik een week weg ben geweest.
Ik ben nog steeds voor het zo veel mogelijk verspreiden van kinderporno hoor, of wel een gratis website. Zodat die criminelen zo min mogelijk verdienen, want ik gun ze dat niet!
jezus je moet wel heel erg gek zijn als je sex gaat hebben met kinderen. deze kinderen hebben nog een heel leven voor zich en kunnen hier bang van worden. oja en nog zoiets, als het zo normaal is, waarom moeten ze van pedofilen dan hun mond houden tegen de buitenwereld !!!!!
Ik schrijf dat er nooit onderzocht is geweest wat de invloed is van kinderporno op pedoseksuelen. Dat is natuurlijk niet meer dan een sterk vermoeden van mij. Misschien is er wel onderzoek naar geweest. Maar ik ben in ieder geval niet op de hoogte van zulke onderzoeken.
Mijn kennis van kinderporno en de 'kinderporno-industrie komt dan ook uitsluitend uit wat ik hier en daar lees, zie op televisie, ...
of zo'n site nou haal baar is of niet, het is belachelijk dat kinderporno bezit verboden is, want daar speel je de kinderpornograffie alleen maar mee in de kaart, iets waar weinig van is word meer waard. En of iemand daardoor nog meer gaat verlangen in kinderen, na het zien van kinderporno, is zijn eigen verantwoordelijkheid!
Het is nooit echt onderzocht wat de invloed is van het kijken naar kinderporno (door pedoseksuelen) op hun verlangen naar echt seksueel contact. Misschien is het niet zo (er zijn geen gegevens over) maar het is niet uit te sluiten dat het kijken naar kinderporno bij bepaalde mensen het verlangen naar seks met kinderen en de kans op het misbruiken van kinderen aanzienlijk doet toenemen. Zolang daar geen duidelijkheid over is lijkt me dat een goede reden om het bezit en de verspreiding van kinderporno vrij toe te laten.
Je gaat er, volgens mij volkomen ten onrechte, van uit dat kinderporno een product is dat te vergelijken is met drugs, ... of andere producten waar mensen geld aan verdienen en de prijs van de aangeboden waar door vraag en aanbod wordt bepaald.
Voor zover ik weet is de commerciële kinderpornomarkt helemaal niet groot. Hoewel er natuurlijk wel kinderen worden verhuurd voor het maken van kinderporno is de kinderpornoproducent vaak helemaal niet uit op geld. Veel kinderporno wordt dan ook via ruilhandel uitgewisseld waarbij de ruilwaarde van het materiaal bepaald wordt door de 'zeldzaamheid' en 'hardheid'. Nieuw materiaal van b.v. een kleuter die verkracht wordt is in de ruilhandel dan ook behoorlijk waardevol.
De mensen die kinderporno maken zijn volgens mij dan ook vooral bezig met het bevredigen van hun eigen lusten en verlangens (en dat kan buiten geilheid ook machtswellust, sadistische gevoelens, ... zijn).
Indien dit waar is (en alles wat ik lees over kinderporno wijst toch in die richting) dan zal het vrij aanbieden van kinderporno hooguit een tijdelijke instorting van de markt veroorzaken maar nadien de vraag naar 'nieuw' (nog niet vrij te verkrijgen) materiaal alleen maar doen toenemen.
Je schreef: De mensen die kinderporno maken zijn volgens mij dan ook vooral bezig met het bevredigen van hun eigen lusten en verlangens (en dat kan buiten geilheid ook machtswellust, sadistische gevoelens, ... zijn).
Hier had ik nog niet bij stil gestaan. Ik denk dat je volkomen gelijk hebt. Een free site is dan ook geen goed plan. Ik zie er toch maar van af van het organiseren daarvan.
Je schreef: Het is nooit echt onderzocht wat de invloed is van het kijken naar kinderporno (door pedoseksuelen) op hun verlangen naar echt seksueel contact. Misschien is het niet zo (er zijn geen gegevens over) maar het is niet uit te sluiten dat het kijken naar kinderporno bij bepaalde mensen het verlangen naar seks met kinderen en de kans op het misbruiken van kinderen aanzienlijk doet toenemen. Zolang daar geen duidelijkheid over is lijkt me dat een goede reden om het bezit en de verspreiding van kinderporno vrij toe te laten.
Helemaal mee eens! Afgezien van de slachtoffertjes dan, wat heeft het voor een zin om iets te verbieden, waar je niet eens van weet of het ergens zin voor heeft. Het wordt dan ook tijd voor een goed onderzoek daarin. Dankje voor je zeer genuanceerde tekst.
boy
"Veel kinderporno wordt dan ook via ruilhandel uitgewisseld waarbij de ruilwaarde van het materiaal bepaald wordt door de 'zeldzaamheid' en 'hardheid'."
Hmm, daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Zo goed ben ik ook weer niet op de hoogte...
Ik vrees dat ik deze discussie op moet geven; ik kan niet bewijzen dat gratis kinderporno hijlzaam is voor pedofielen, noch dat het de "markt" zou schaden. Ik vermoed wel nog steeds dat het op beide gebieden zou kunnen helpen, maar zoals ik al zei kan ik niks bewijzen, en jullie zijn allemaal veel te intelligent en te eigenwijs om iets aan te nemen zonder bewijzen
Maar waar ik dan wel benieuwd naar ben is wat jullie voor oplossingen hebben? Ik bedoel; dat die foto's in omloop zijn en dat er mensen naar kijken kan mij persoonlijk niet zo veel schelen. Daar doe je niemand direct kwaad mee. Ik heb al vaker gezegd dat het bezit van kindernaakt en kinderporno wat mij betreft gewoon gelegaliseerd mag worden. Maar ik denk wel dat er wat gedaan moet worden aan het misbruik dat in veel gevallen gepaard gaat met het maken van die foto's. En ik denk dat velen van jullie dat wel met me eens zijn... jullie hebben het centrale database-plan afgebrand - wat lijkt je dan wèl een goed idee..?
Nog even voor de goede orde:
"1. Het voorstel is om een nationale (of Europese, of wereldwijde) verzamelbank van kinderporno op te zetten.
2. Deze databank zou gevuld moeten worden met materiaal dat door de politie is opgespoord in het verleden. Vullen met virtueel materiaal is geen optie omdat dat te nep is en dus de vraag niet (voldoende) afremt.
3. Iedereen die dat wil kan deze databank dan raadplegen, zodat de vraag naar (illegaal) materiaal afneemt of zelfs helemaal verdwijnt, zodat de kinderpornomarkt instort en kindermisbruik afgeremd wordt."
Dat is inderdaad wat ik in gedachten had. Meest waarschijnlijk op Europees niveau, maar inderdaad.
Kijk aan, daar hebben we deze site voor opgezet, om dit soort discussies te kunnen faciliteren. Het doet me goed om te zien dat een discussie eens op een goede manier gevoerd en afgesloten wordt!
Inhoudelijk is eigenlijk alles wel gezegd, ik ben het in grote lijnen vooral met Tim eens. "Vieze" foto's kunnen beter niet circuleren, dat doen ze nu illegaal, en dat moet je m.i. niet stimuleren door het legaal te gaan maken, maar juist zoveel mogelijk afremmen. Ook als er andere mensen door geholpen worden maar TENZIJ de afgebeelde persoon (die intussen volwassen is) er mee accoord gaat. Dan kom je in een ander aspect van de discussie, namelijk het effect van het verspreiden van dergelijk materiaal - daar heb ik geen kijk op.
Er zitten een hoop argumenten in de discussie die ook voor mij weer nieuwe nuances aanbrengen; ik leer dingetjes bij en daar wil ik jullie voor bedanken! Ik vond het een nuttige en leerzame discussie waaraan ik helaas maar beperkt heb kunnen deelnemen doordat ik een week weg ben geweest.
Ik ben nog steeds voor het zo veel mogelijk verspreiden van kinderporno hoor, of wel een gratis website. Zodat die criminelen zo min mogelijk verdienen, want ik gun ze dat niet!
..die eergisteren schreef (zie hieronder):
Een free site is dan ook geen goed plan. Ik zie er toch maar van af van het organiseren daarvan.
Ik gun criminelen ook hun geld niet hoor, maar er spelen hier ook heel wat andere belangen dan de inkomsten van criminelen lijkt me.
Tim
jezus je moet wel heel erg gek zijn als je sex gaat hebben met kinderen. deze kinderen hebben nog een heel leven voor zich en kunnen hier bang van worden. oja en nog zoiets, als het zo normaal is, waarom moeten ze van pedofilen dan hun mond houden tegen de buitenwereld !!!!!
Ter aanvulling:
Ik schrijf dat er nooit onderzocht is geweest wat de invloed is van kinderporno op pedoseksuelen. Dat is natuurlijk niet meer dan een sterk vermoeden van mij. Misschien is er wel onderzoek naar geweest. Maar ik ben in ieder geval niet op de hoogte van zulke onderzoeken.
Mijn kennis van kinderporno en de 'kinderporno-industrie komt dan ook uitsluitend uit wat ik hier en daar lees, zie op televisie, ...