Kamer: verbod kinderporno in Second Life

Kamer: verbod kinderporno in Second Life
dinsdag 20 februari

Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat kinderporno in virtuele werelden als Second Life wordt aangepakt. CDA, PvdA, SP en SGP pleiten voor het strafbaar stellen van nieuwe, interactieve vormen van kinderporno naar aanleiding van een reportage die Netwerk vanavond uitzendt.

De Netwerk-reportage laat zien hoe in de virtuele wereld van Second Life deelnemers seksuele handelingen verrichten met kinderen. Hiervoor zijn in het internetspel speciale ruimtes ingericht. Bovendien zijn er plekken waar virtuele kinderen zichzelf tegen betaling aanbieden voor cyberseks.

Kamerlid Samira Bouchibti (PvdA): ,,Dit is een spel waarin kinderen worden misbruikt en dat moet verboden worden.’’ Naast de kamermeerderheid pleit ook het Meldpunt Kinderporno voor een aanpassing van de wet. Momenteel is virtuele kinderporno alleen strafbaar als de beelden levensecht zijn.

Portefeuillehouder zedenzaken bij het Openbaar Ministerie Kitty Nooij stelt in de uitzending dat deze vorm van virtuele kinderporno een nieuwe ontwikkeling is waarover nog nauwelijks rechterlijke uitspraken bestaan. Daarom is het voor het OM lastig om tot vervolging over te gaan. Het OM wacht op de resultaten van een onderzoek waaruit moet blijken in hoeverre virtuele kinderporno schadelijk is.

Psycholoog Jos Buschman van de Mesdagkliniek werkt al jarenlang met daders die kinderen seksueel misbruiken. Hij is vooral beducht voor het interactieve element van de virtuele kinderporno in Second Life. Buschman vreest dat daders hierdoor aangezet worden tot het misbruiken van kinderen. ,,Het is een oefenterrein voor hoe je deze dingen het beste kunt doen.’'

bron: -http://www.netwerk.tv

Reacties

Zouden die lui de moeite hebben gedaan om uit te vinden dat Second Life voor 18+ is, en je dat met credit card moet aantonen? En dat er een aparte server is voor jongeren? En dat er dus absoluut geen sprake is van kindermisbruik, maar van een dom spelletje tussen twee volwassenen waarbij er één toevallig een poppetje gebruikt dat een kind voorstelt..?

*Zucht*

Natuurlijk hebben ze daar aan gedacht. En dat kan ze geen r**t schelen! Alles wat maar zweemt naar kinderen en (nep!) sex moet uitgebannen worden. Schadelijkheid voor kinderen speelt al jaren geen rol meer in deze dolgedraaide zeden-carrousel. "En als we geen reden vinden, dan bedenken we er wel een". "Het zet aan tot..." doet het dan altijd goed. Laat dat nog eens door een "deskundige" uitspreken en je hebt je argumentatie rond: verbieden die zooi, vervolgen, neerknuppelen, castreren.

Al die pixels worden natuurlijk wel door 1 en 0 voorgesteld, om daarmee copulerend, of anderszins penetrerend gedrag voor te stellen heb ik niet zo heel veel fantasie nodig... hetzelfde kan IRL ook met een lepeltje en een servetring, aan tafel nota bene, in elke openbare eetgelegenheid. Wat willen we nog meer verbieden?
Realiseer je goed dat nagenoeg elke wereldgodsdienst mannen als ambtsdragers heeft, en torens, obelisken of minaretten als symbool van het hogere heeft, de fallus ten top! Met de toenemende invloed van de industrie als trigger, met zijn giga schoorstenen en rookpijpen begon de kracht van de kerk af te nemen, de ontwikkeling van raketten, vuurpijpen en zelfs geweren hebben het geloof nog verder ondermijnt: deze andere fallus gaf nog meer macht! Ook de jacht, zelfs met speer, pijl-en-boog of geweer voldoet aan deze masculiene traditie, de vrouw mag het geschotene bereiden in een potje.... Inmiddels is de digitale revolutie aan de gang, waarin de plaatsvervangende fallus nog niet echt doorgebroken is. Nu het er op lijkt dat dit op 2nd-life wel kan gaan gebeuren, grijpen de bestaande lullen (sorry, machtsdragers) in in een poging hun gevestigde positie te handhaven. Elke revolutie heeft echter verliezers onder de gevestigde orde, en winnaars in de nieuwe sectoren, dat is de loop de dingen, de onafwendbare richting van de evolutie.
Het zoeken was naar een "servetring" in dezelfde schaalgrote voor de grote fallussen, zolang die niet is gevonden zullen de fallische frustraties blijven bestaan, kunnen de grote leiders (religieus EN wereldlijk) hun zaad niet efficient kwijt en zullen elkaar blijven bevechten.
Inmiddels is voor een groot deel van de wereldbevolking de verdeling in landen helemaal niet meer interessant: digitaal bestaan geen grenzen, en kun je probleemloos je Avatar talen spelen met een vriend(innet)je aan de andere kant van de Siberische toendra, wtf is daar mis mee? bang dat de 1tjes krom worden? de 0-len vollopen?
Neen, we zijn bang dat de gevestigde orde aan scherven gaat, maar zien niet in dat die al lang een failliete boedel heeft, die met hand en tand verdedigd moet worden. Dat er dan nulletjes zijn die "foute" enen lokken, komt alleen maar mooi uit in het achterhoede gevecht; en dat er enen zijn die vinden dat het onbedoeld vruchtbaar zijn van een nulletje nooit onderbroken mag worden want het zijn misschien wel hun genen die verkloot worden, doet niets af aan dit verhaal, als gewoon onderdeel van het dierenrijk zijn we een van de weinige soorten die seksualiteit als middel tot genot kunnen ervaren, en toepassen anders dan slechts in de paartijd ter instandhouding van de soort. Wie dat terug wil draaien moet een kleine 100.000 terug in de geschiedenis om die ontwikkeling stop te zetten. Wil-ie daar dan ook meteen blijven? Dan genieten zij die dat wensen nog een aantal decenia van hun toetsenbord, zonder dat ze het na afloop meteen weer schoon moeten maken, ze blijven in ieder geval van de straat, zolang de genotsknots niet geheel en afdoende is gestimuleerd, en blijven derhalve ongevaarlijk voor de kleine nulletjes en eentjes in onze samenleving.
(Kleine eentjes en kuikentjes mogen volgens mij ook nog niet op second-life....)

georg
*zucht nog eens diep in de hoop dat een eigen PC snel komt, kan ie aan zijn derde leven beginnen... *

geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht

Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!

Hahaha Smile

Mooie beschouwing, Georg, bedankt voor je komische (doch op waarheid gebaseerde) inzichten als tegengeluid op mijn te rationele negativisme Smile

Laat geen kans onbenut om met een knipoog anderen te laten nadenken over hun eigen woorden....

Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!

Om het spel te kunnen spelen heb je helemaal geen creditkaart nodig, je hebt hem enkel nodig voor extra's en in wat voor een ziekelijke maatschappij leven wij eigenlijk als je dit al gaat goed keuren, het mag nog met een virtueel kind zijn, die mensen moeten dringend hulp gaan zoeken!

In wat voor ziekelijke maatschappij leven wij eigenlijk als we dit al gaan afkeuren? Mensen hun pleziertje - waar ze helemaal niemand mee kwaad doen - zonder pardon en zonder werkelijke reden afnemen!

Hoe kortzichtig. Tuurlijk kwets je daar mensen mee. Om te beginnen slachtoffers van kindermishandeling die hierdoor wederom met hun trauma geconfonteerd worden.

Hoe kortzichtig. (Ja, even terugkaatsen.)

Het op deze manier 'kwetsen' van slachtoffers van kindermishandeling staat niet gelijk aan 'iemand kwaad doen'.

Ik vind het zeer jammer voor slachtoffers van kindermishandeling, dat ze dat geworden zijn. Maar dat betekent niet dat de hele wereld zich aan ze moet aanpassen.
Die mensen die weet ik wil wat op Second Life doen, al dan niet als kind-avatar... die doen dat ergens in een hoekje van Internet. Niet in het openbaar waar iedereen het maar moet zien.
Als slachtoffers van kindermishandeling DAARvan al vinden dat dat oude wonden openrijt... dan hebben ze vast geen leven. Want er zijn talloze dingen die ze WEL in het dagelijks leven tegenkomen. Alle geweld op TV, bijvoorbeeld.

Ik vind dat er grenzen zijn aan het rekening houden met slachtoffers van geweld, sexueel misbruik, verkeer, enz.
Als slachtoffers van kindermisbruik dit niet willen zien... dan moeten ze niet kijken.
Maar als je vindt dat die grenzen met dit Second Life gedoe overschreden worden, ga dan klagen tegen iedereen die dit onderwerp in de openbaarheid brengen uit opportunisme (sommige media en politici). NIET tegen mensen die dit in alle beslotenheid doen - en daarmee INDERDAAD niemand kwaad doen.

(Oh, en dat "om te beginnen" in je bericht klinkt ook niet erg indrukwekkend, zonder verdere uitleg.)

Dwing ik iemand om waar dan ook te komen? Dwing ik iemand om ergens zijn eigen spiegel te zien?
Als een ontmoeting met een trauma inderdaad als een confrontatie ervaren wordt, is het denk ik hoog tijd om trauma-verwerking eens te overwegen.
Benevens dit: Wie ooit een kind of ouder verloor in een auto-ongeluk kan ook het bestaan van auto's niet ontvluchten. Evenmin kan ik mijn eigen verleden ( http://www.pedofilie.nl/node/412 ) ontvluchten door voortaan maar geen 16/17 jarigen meer te zien.
Mijn vraag dus: Hoe zou ik iemand kwetsen zo ik zou deelnemen aan 2nd life (waar ik overigens niet aktief ben... )
Mijn vraag in jouw thema: Hoe kan in een trauma voorkomen, nu mijn geaardheid op huidige wijze gedemoniseerd wordt?

geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht

Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!

Hallo,

Hier eens een reactie van iemand de geen pedofiel is. Ik wilde even reageren op je reactie op het verbod van kinderporno in dat belachelijke spel. Zoals bekend is de mens beinvloedbaar door gedrag. Kleine kinderen worden beinvloed door geweld op televisie en nemen gedragingen over van personages uit de programma's. Dat is wetenschappelijk bewezen. Denk je dan ook niet dat het zo is dat volwassennen dit ook over gaan nemen? Verschillende psychologen laten zien dat mensen in hun volwassen leven nog altijd bezig zijn met het bijstellen van cognitieve schema's. Ik besef mij dat jullie in een heel lastig parket zitten hoor. Het lijkt mij ook erg vervelend om mn seksualiteit niet te kunnen uiten. Maar ik ben er van overtuigd dat ook volwassenen slecht gedrag is aan te leren. En laat kinderporno bekijken nu juist slecht gedrag zijn. Het vergroot de kans dat pedofielen ook echte kinderporno gaan kijken. Daardoor vind ik het verbod een goede zaak!
Ondanks dat jullie in een lastig parket zitten dat voor jullie zelf veel vervelender is dan voor de maatschappij is pedofilie nu eenmaal niet toegestaan. En terecht. Er kan geen gelijkwaardige liefdesrelatie worden aangegaan met kinderen. En het is in onze cultuur een taboe. De tijd zal ons leren of dit in de toekomst zo blijft. Misschien is het over 200 jaar wel net zo normaal als homo-seksualiteit. Tot die tijd is het misschien toch handig om op een andere manier voldoening in je seksleven te krijgen.

Misschien is het over 200 jaar wel net zo normaal als homo-seksualiteit. Tot die tijd is het misschien toch handig om op een andere manier voldoening in je seksleven te krijgen.

Zoals... virtuele kinderporno in Second Life..? Wink

Hoi Jasper!
Ik ben al jaren op zoek naar dat wetenschappelijk bewijs, en ben blij dat jij het dan gevonden hebt!
Maar wil je dan wel zo vriendelijk zijn om dan de bron te vermelden?
Want zelf heb ik die onderzoeken nooit kunnen vinden namelijk...

Je kan virtuele mensen en kinderen ook doodschieten in allerlei computerspellen, dat is dan toch net zo erg? En je moet dan eigenlijk dus ook gewelddadige films en boeken gaan verbieden aangezien daar ook 'virtuele' slachtoffers worden gemaakt. Zie je de dubbele moraal die hier gehanteerd wordt?

Buschman vreest dat daders hierdoor aangezet worden tot het misbruiken van kinderen. ,,Het is een oefenterrein voor hoe je deze dingen het beste kunt doen.’'

en ergaan ook levensechte beelden rond in second life...

Dus als de heer Buschman iets vreest dan is het ook meteen waar? Is het spelen van gewelddadige computerspelletjes ook een oefenterrein voor het echte leven of juist een ongevaarlijke uitlaatklep? Ik vind het allemaal pure ongegronde angst over iets waarover men helemaal geen verstand heeft. Zo paniekerig deed men vroeger ook over de slechte invloeden van bepaalde vormen van muziek zoals Jazz en later bijvoorbeeld Black/Death Metal, het is een cirkeltje dat maar rond en rond blijft gaan...

En over de levensechte beelden die er zouden rondgaan op second life, kun je die ook hardmaken of roep je hier alleen maar na wat anderen hebben gezegd? Levensechte virtuele kinderporno is overigens al verboden in Nederland dus ik snap je punt hiermee sowieso niet.

Hebben de echte kinderverkrachters echt niet dit spel voor nodig hoor.

Anoniem,
Gelukkig heb ik de beschikking over een goede eerste-lijns hulpverlener. Maar wilt U er als het U belieft ook eens een zoeken, MET SPOED?

Wat is er nog gezond aan het veroordelen van
*het genot bij het kijken naar een spelend kind,
*het betrokken zijn bij een kind vanuit de hartstreek, ipv vanuit de hersencellen
*het wensen dat een kind kan spelen,
*het durven uiten van gevoelens naar een kind,
*het durven openstaan voor de gevoelens van een kind, ongeacht wat dit meebrengt....

Door in de ogen te kijken van het kind dat dit toestaat, zie je achterkant van zijn pijn, en staat het JOU toe om die mee te dragen. Door dat te negeren of te beschadigen sluit het kind de achterkant van zijn ogen, en kan niemand het meer helpen.
Door in de ogen te kijken van het kind dat dit niet (meer) toestaat, zie je de achterkant van jouw waanzin, kan iemand jou nog helpen?

Als we doorgaan met het zo opvoeden van onze kinderen, ZONDER aandacht voor die gevoels-aspecten, zijn we heel efficient bezig om de terroristen van de toekomst zelf te kweken. Zonder een goed ontwikkeld gevoelsleven is een verwrongen zelfbeeld, en dus verwrongen mensbeeld, geen risico, maar een feit.
Als we beginnen onze kinderen op te voeden MET respect voor die gevoelens, en met die aandacht en warmte, geef ik de wereld de hoop dat mensen als jij ooit nog geholpen kunnen worden.
Ten aanzien van kinderen past geen zwart/wit standpunt: Kinderen kleuren je leven!

georg
============================
geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht

Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!

Waarom denk je dat kinderen aggressiever worden, door de videospelletjes.... De aggressie die zij willen uiten, gebeurt via videospelletjes, wanneer dat niet meer voldoende is... gaan ze beginnen in school met andere kinderen te meppen, en zo gaat het wel eens te ver, ze halen hun fantasieen uit de videospelletjes...

De seksuele (pedofiele) fantasieen worden door dit spel nog harder gestimuleerd, tot ze het niet meer genoeg vinden om het virtueel te doen.... Dan gaan ze een manier zoeken om het in echte lichamelijke vorm te kunnen ervaren....

DAT IS WAAROM HET VERBODEN ZOU MOETEN WORDEN !!! kom niet af met die zever van pixels stellen 1 en 0 voor, ik doe informatica en ik weet dat ook wel....

Het gaat om het stimuleren van pedofiele fantasieen !

ze beginnen in school met andere kinderen te meppen, en zo gaat het wel eens te ver, ze halen hun fantasieen uit de videospelletjes...

Dat is nooit bewezen, dat kinderen (mensen überhaupt) agressief worden van computerspelletjes, evenmin dat zo'n spelletje fantasiën stimuleert. Voor je gaat roepen dat dingen verboden moeten worden moet je wel even zorgen dat je verbod ergens op slaat. Dat betekent onderzoek doen in een representatieve steekproef, je argumenten onderbouwen, de uitkomst theoretisch staven, et cetera.

Een beetje anoniem gaan schreeuwen dat iets waar is zonder enig verstand van zaken is een beetje jammer. Informatici hebben misschien verstand van pixels, maar niet van psychologie of onderzoek doen.

Stel dat je verhaal zou kloppen en geweldadige games zetten kinderen aan tot andere kinderen slaan en SL stimuleren inderdaad kinderen sexuele contacten aan te gaan met volwassenen omdat ze dat plezierig lijkt.

Ik zie niet echt een link tussen anderen gaan pijn doen die dat niet wensen. (de slachtoffers die dan geslagen gaan worden bijv op school)

en uit nieuwsgierigheid of omdat het als plezierig ervaren wordt met een volwassene liefdevolle dingen doen die voor beiden leerzaam fijn en leuk zijn.

Daar zie ik niet echt een link tussen misschien wil je die toelichten.
Bij vrijwillige sex is het voor beiden fijn.
ik snap niet hoe je dat met geweld tegen derden wil linken?

Lijk me juist wenselijk dat kinderen en volwassenen veel liefdevoller en aardiger gaan doen tegen iedereen. Kijk maar in engeland met de absurde regels tov sex en kinderen. De jeugdagressie is hoger dan ooit en niemand snapt waarom? Intieme relaties werken stressverlagend en de stoffen die vrijkomen bij sexuele opwinding zoals endorfine hebben een kalmerend effect. recentelijk is zelfs aangetoond (vraag me niet precies waar) dat het mensen slimmer maakt.

Dus ik zou pleiten voor minder geweld en meer (vrijwillig natuurlijk) sex. of zoals ze ooit al zeiden make love not war.

Eigenlijk idioot dat iets fijns als sex geweerd dient te worden terwijl veel 8 jarigen 16+ spellen spelen en constant mensen vermoorden daarin. Het is volstrekt onlogisch.

Maar maybe is deze maatschappij nog niet ver genoeg ontwikkeld. geweld tegen een kind wordt zelfs als minder erg gezien als een sexuele toenadering al is die vrijwillig en dat blijkt ook uit de straffen die erop staan. Verder snap ik niet dat ouders zo licht gestraft worden die hun kind slaan.

Terwijl die een vertrouwenspositie hebben en het kind er heel afhankelijk van is. Een buitenstaander daar is het kind veel minder afhankelijk van en kan hij zich veel makkelijker van ontrekken dan van de ouders of familie en toch worden die buitenstaanders veel harder gestraft.

Dus als je een kind wil pijndoen kan je het best het kind slaan en een familielid zijn dan kom je er vrijwel mee weg.

maar als je gestraft wil worden en uitgekotst, moet je heel aardig zijn tegen een kind zo aardig dat het je heel aardig vind. Het tegen je opkijkt en vertrouwt en van alles van je leert. En het je voor eeuwig dankbaar zou zijn geweest ware het niet dat je elkaar nooit meer mag zien omdat het kind je "te aardig" vindt en dat er net zo lang op in wordt gepraat dat het zelf alle gevoelens erover verdringt maar uit zelfbescherming

Ik zal wel gek zijn...ik snap er niks van Smile
Hoe kan iets fout zijn als beiden het fijn vinden?

Stel dat je verhaal zou kloppen en (...) SL stimuleren inderdaad kinderen sexuele contacten aan te gaan met volwassenen omdat ze dat plezierig lijkt.

Dat zegt deze persoon helemaal niet. Hij zegt dat pedofielen erdoor gestimuleerd worden om hun fantasieën in het echt uit te leven.

Daarmee is de hele basis onder je betoog meteen weggeslagen. (Dat wil niet zeggen dat er helemaal niets van je betoog klopt... alleen dat 't hier een beetje op de verkeerde plaats is.)

--Roderedeneringenpolitie Tongue

Scherpe opmerking Roderik.
De persoon zegt nergens expliciet dat hij bedoelt dat de pedofiele fantasieen van een volwassene worden gestimuleerd. Maar ik denk dat je gelijk hebt dat hij dat interdaad bedoelt.

Omdat het voorbeeld erbij wordt gehaalt dat volgens hem kinderen agressief worden van videospelletjes, en hij het niet over personen heeft lijkt het alsof hij van mening is dat alleen kinderen erdoor agressief kunnen worden.

(Ik denk trouwens dat agressieve videospelletjes de agressie niet vergroten van noch kinderen of volwassenen en dat als een geweldadig iemand wordt opgepakt die toevallig dat spel speelde er incorrect achterwaards wordt geredeneerd en gegeneraliseerd. "Er is een geval dat agressief is het speelde een agressief spel dus iedereen die agressieve spelen speelt wordt agressief."

Wat alleen voor dat ene geval geld hoeft zeker niet voor allen te gelden. Zoals elke vierhoek is een rechthoek, maar zeker niet elke rechthoek is een vierkant en er zijn over het algemeen veel meer rechthoeken dan vierkanten)

Maar goed ik snap niet dat deze persoon het enkel over kinderen heeft hij impliceert dat volwassenen er geen impact van ondervinden dus als je zijn redenering doortrekt is het ook geen probleem dat volwassenen die sexspelletjes op sl spelen. Het zijn immers geen kinderen en ze ondervinden er geen invloed van.

OK genoeg redenatie gekeken. Ik ga er nu van uit dat de stelling van de persoon zoals jij aangaf ongeveer is: Als pedofielen met elkaar sexscenes in sl met kindfiguurtjes en volwassene figuurtjes naspelen dan neemt het kindermisbruik toe.

Kijk naar de trand van het geweld in nl, en toch spelen vele (honderduizenden/miljoenen) mensen al een decennia geweldadige spelletjes. Lijkt me dat dat best wel constant is gebleven Dus die invloed is verwaarloosbaar.

Zelfde voor racespelletjes en hardrijden.

Is er meer sex sinds er zoveel porno is op tv en op het internet? of is dat aantal constant gebleven.
Zijn er meer verkrachtingen gekomen? Lijkt me dat dat best wel constant is gebleven.

Het lijkt er dus op dat media die gericht zijn op iets wat de kijker/speler als genot ervaart
mogelijk wel de kennis en visuele ervaring vergroten van de kijker/speler maar deze niet significant het gedrag beinvloeden. Met andere woorden als iemand in staat was een ander te verkrachten zal dat spel of die video dat niet veranderen. Maar natuurlijk zal die persoon wel de herrinering hebben van die beelden.

Het feit dat pedofielen juist veel met kinderen werken op alle mogelijke niveau's en ze onder het huidige klimaat dat heel erg anti pedo + kinderen is niet worden ontdekt duidt op een bepaalde mate van hoge intelligentie, zelfdiscipline en stabiliteit. Anders zou dat niet mogelijk zijn.

Blijkbaar blijven ze genoeg binnen de wettelijke grenzen en de grenzen van de kinderen en ouders dat er helemaal geen probleem is. Ik denk persoonlijk dat deze mensen zeer zeker verantwoordelijk genoeg zijn met kinderen te werken, en dat het zelfs wenselijk is, want wat is er nou een betere motivatie: houden van geven om en geintereseerd zijn in dan louter geldelijk gewin.

Kinderen voelen ook wel aan dat iemand om ze geeft en oprecht het beste met ze voor heeft.
Lijkt me dat zo iemand een veel betere invloed is op kinderen dan een gemiddeld persoon die die gevoelens niet heeft.

Anders was het geen eigenschap die verdeeld over de hele bevolking bij 1% van de mensen voorkomt en waarschijnlijk altijd al voorgekomen is en bij dieren ook voorkomt. En was het wel uitgeselecteerd door natuurlijke selectie.

Pedofilie heeft namelijk een doel voor de hele groep, namelijk het extra aandacht en bescherming aan kinderen geven. Het vormt een soort extra boost voor het zelfvertrouwen en de ontwikkeling van zo een kind als het zo een vriendschap met een volwassene heeft. Het leert er juist door het ervaringsverschil veel van en dan gaat het zeer zeker niet alleen over sex. Maar zodra het kind in de fase komt dat het zich daar veel voor gaat interesseren is het voor dat kind voor de handliggend dat te doen met iemand die meer ervaring heeft en heel betrouwbaar en aardig is en die diegene al zoveel andere dingen die niks met sex te maken heeft geleerd/ of mee geholpen. Het zou er ook voor kunnen kiezen dat met leeftijdsgenoten te doen. Maar dat lijkt me een minder logische keus het gaat ook niet andere nieuwe dingen leren van leeftijdsgenoten als het het van een volwassene kan leren die dat graag wil en een heel goede band met dat kind heeft.

Maar uiteindelijk lijkt het me simpelweg de keus van het kind, en als het een volwassene benaderd met ik wil dit proberen enzo dan vind ik dat dat moet kunnen. EN dat als dat gecriminaliseerd wordt de ontwikkeling van het kind wordt geschaadt, niet alleen doordat het niet mag maar ook door het hele circus eromheen dat het kind wil genezen en redden van deze volwassene die eigenlijk een heel goede vriend van het kind is, waardoor het een hoofd vol tegenstrijdige en pijnlijke gevoelens krijgt.

Terwijl de situatie voor het kind zo simpel was: "ik wil dat proberen met iemand die ik vertrouw en aardig tegen mij is en mij respecteert en die misschien ook wel meer ervaring ermee heeft. Of gewoon simpelweg ik wil dat doen omdat ik het fijn vind."

Wanneer wordt pedofilie eindelijk weer eens geaccepteerd als iets wat veel kinderen als plezierig ervaren, hun ontwikkeling ondersteunt en ook een maatschappelijke rol heeft: Het aanleren van liefdevolle relaties met respect waarin geen plaats is voor geweld en een soort gratis doelgerichte ondersteuning om allerlei gebieden (emotioneel, school, sport, op het gebied van de liefde) voor kinderen die daar behoefte aan hebben. Wanneer zijn deze preutse middeleeuwen mbt tot gevoelens van kinderen voorbij (minder dan 100 jaar geleden dachten sommige artsen nog dat kinderen geen pijn konden voelen...)

Ik hoop dat deze het gauw voorbij is en dat mijn vriendje gewoon kan doen wat hij wil naar me toe komen en me omhelzen en gewoon met me omgaan, omdat hij dat graag wil en er veel aan heeft.

Maar goed ik snap niet dat deze persoon het enkel over kinderen heeft hij impliceert dat volwassenen er geen impact van ondervinden

Dat impliceert deze persoon helemaal niet. Dat maak jij er van.

Ik weet niet waarom je steeds je eigen gedachtenkronkels loslaat op andermans redeneringen, en de neiging hebt om die redeneringen daarmee om te buigen. Het maakt dat je oordeel onbetrouwbaarder overkomt, dan nodig is.

En dat is op zich jammer, zeker omdat dat 'ombuigen' niet nodig is voor de rest van je bericht. De rest van je bericht is zinnig, en staat hier los van.

Als een kind zelf iets vrijwillig wilt proberen, dan doet het geen aangifte en houd hij het stil, als er geen aangifte word gedaan ben je niet strafrechtelijk vervolgbaar.
Bij pedofilie wilt 9/10 kinderren het niet en geven dat aan.
Maar de meeste vieze ouwe mannen willen dat niet begrijpen en denken dat ze zo'n kind extra aandacht geven.
En seksuele aandacht is HEEEL iets anders als gewone aandacht.
Ik ben zelf aangerand en naar een rechtzaak geweest waarop de pedofiel als ziek verklaard werd door een psychiater.
Een psychiater is een expert, die daarvoor opgeleid word.
Ik snap niet dat jij hier niet bijkan met je hoofd.
Als je echt verlieft bent op een minderjarige wacht dan tot het 18 is, zijn ware aard en gevoelens kent en zelf heel goed kan beslissen wat hij/zij wilt.
Ik hoop dat je iets wijzer geworden van mijn bericht

Een psychiater is een expert, die daarvoor opgeleid wordt
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Een expert ? Nou daar heb ik andere ervaringen mee. Ze worden opgeleid ,maar eerder afgeleid waar het allemaal omdraait: namelijk zich werkelijk kunnen verplaatsen in de ander. Waar ze in worden opgeleid ? wat de maatschappij vind en dat vervolgens als juist verklaren . Pschychiaters lopen de algemene norm achterna en dat vind ik fout.

Ik begrijp heel goed dat dit een website is voor iedereen; zo laagdrempelig mogelijk. Ik begrijp ook dat mensen met elkaar moeten kunnen praten over de gevoelens waar ze mee worstelen; liever praten dan uitvoeren! Waar ik moeite mee heb is de toon waarop George over kinderen spreekt, en zijn aftiteling; George, heb jij kracht en moed nodig om NIET aan jonge jongens te zitten? Ook wil ik aan jou vragen of je ooit veroordeeld bent voor iets dergelijks. De manier waarop jij je gedachten uit is heel open, vrij en eerlijk. Toch hoop ik dat je midden op de prairie woont en niet in de buurt van een basisschool.

Anonieme vrouw.

Hoewel ik begrijp dat de toon van de reactie van George misschien niet alledaags is, en wat beeldend.
Denk ik dat hij ook heel open is en eerlijk en een goed punt heeft.

Kinderen moet gewaardeerd worden en hebben liefde tijd en aandacht nodig. Niet alleen kennis en materiele hebbedingetjes. Geen wonder dat er steeds meer geweld onstaat. Kinderen worden teveel
met hebbedingetjes verwend en koest gehouden en krijgen veel te weinig echte aandacht en affectie.

Ik ben blij dat deze George, dat inziet. En ook dat hij redeneert vanuit het kind.
Want inleven in kinderen lijkt steeds minder gebruikelijk te zijn.

Mijn kinderen mogen gewoon met volwassenen omgaan, als ze dat zelf graag willen en mits ze onze kinderen respecteren. Wij gaan thuis heel open en eerlijk met elkaar om. Ze kunnen ook over alles praten. We leren ze voor zichzelf opkomen, grenzen stellen en assertief zijn.

En dat bevalt prima. Met mijn oudste gaat het zelfs nog stukken beter sinds hij
een hechte vriendschap heeft gesloten met een meneer uit de buurt die jeugdleider is.
Dat we recent erachter zijn gekomen dat hij liefde voelt voor jongetjes,
veranderd daar niks aan. Hij houdt veel van onze zoon, dat doen wij zelf ook.

Raar zou je zeggen, maar dat kan mij niet schelen want ik wil het beste voor mijn zoon:
Hij is nóg assertiever en vrolijker geworden en heeft zelfs nóg meer vriendjes gekregen.
En het gaat beter op school. We hebben hem zelf ook eens uitgenodigd en het is ook
voor ons een heel goede vent.

Wanneer gaan mensen eerst inzien dat het goede bij zichzelf begint?
Moest die man ook op de prairie wonen alleen omdat hij van kinderen houdt??
En hij gewoon al 3 jaar heel goed voor mijn kinderen en voor mij en mijn
echtgenoot is?

Wanneer gaan de goede pedofielen eindelijk eens geaccepteerd worden in dit land.
Zodat er niet meer stiekem hoeft te worden gedaan, wat slecht is voor iedereen.
En gaat men eindelijk goed en slecht en liefde en haat leren onderscheiden?

Een moeder van 4 kinderen

Hoe weet je nou of je met een ''goede'' pedofiel te maken hebt?
En het lijkt wel alsof ouders die dat risico níet nemen geen goede
ouders zijn, en alleen maar over materie praten, mijn kinderen
worden bedolven onder de aandacht en liefde door mij, dus dat
vind ik geen argument!

Het is prima dat u zoveel aandacht voor uw kinderen heeft. Dat zouden alle ouders moeten hebben. U lijkt er een beetje te denken dat een pedofiel uw plaats als ouder zou willen innemen. Dit is volgens mij zeker niet de bedoeling. Het kan een enorme meerwaarde hebben voor een kind als het beseft dat een volwassene die geen directe familieband en geen professionele band (denk aan leraren) met hem/haar heeft oprecht om hem/haar geeft en luistert. Natuurlijk moet er een veilige thuishaven zijn, maar een kind moet ook leren omgaan met mensen buiten het gezin. Een kind in een beschermde, liefdevolle wereld grootbrengen en dan op zijn 18e opeens met de buitenwereld laten kennismaken is waarschijnlijk ook niet de beste manier, toch?

Probeer jij je maar eens staande te houden in onze maatschappij met een seksuele voorkeur zoals pedofilie zònder kalmte, moed, wijsheid en kracht Wink

Intonatie is inderdaad bijzonder moeilijk over te brengen over het Internet, en bovendien vereist een bepaalde vorm van intimiteit (die toch nodig is voor een onderwerp als dit) ook een bepaalde hoeveelheid vertrouwen in elkaar. Ik ken George niet bijzonder goed, maar als ik met hem in gesprek ga breng ik het vertrouwen op dat hij oprecht is, en het beste voor heeft. Anders heeft een gesprek geen enkel nut.

Voor hetzelfde geld ben jij Jan-Peter Balkenende, en helemaal geen anonieme vrouw. Dat weet ik niet, maar ik breng het vertrouwen op om jou eerlijk en serieus te woord te staan.

Ik hoop heel erg dat deze reactie erdoor komt en dus op de site komt.

Wat ik met mijn beredenering wil aantonen is dat:

Kinderen aggressief worden door aggressieve videospelletjes (mochten jullie bewijzen willen zien dan zou ik als ik jullie was even een boekje van de psycholoog Skinner halen en zijn interessante stelling over operante conditionering.)

Pedofielen worden actiever als ze virtuele kinderporno mogen bekijken. Dit is een mengsel van 2 psychologische stromingen(naar mijn inzien want eigenlijk is ieder mensen uniek en kan dus ook afwijken van de regel) namelijk het behaviorisme en de cognitieve psychologie. Als je virtueel kinderporno bekijkt wordt je beloont met een opgewonden gevoel. Dit heeft tot gevolg dat het gedrag zal toenemen.
Op een gegeven moment gaat men zijn cognitieve schema dat hoort bij een opgewonden gevoel bijstellen omdat alleen de virtuele kinderporno niet langer genoeg is voor die fictieve persoon. Waarbij men dus de kans loopt dat hij zich aan een echt kind zal vergrijpen.

Is het dan echt zo raar dat dit soort dingen die (naar mijn inzien gelukkig) verboden zijn. Denken jullie dan echt dat een kind van 12 een volwaardige relatie kan hebben met een man van 25? Een kind van 12 is nog maar net volledig (cognitief) ontwikkeld en heeft pas toen hij elf werd geleerd dat als je vloeistof in een groot smal glas overgiet naar een klein dik glas giet het evenveel vloeistof bevat. Emotieneel zijn kinderen nog zo kwetsbaar. Wil je ze dan al blootstellen aan de liefde(waar sex bij komt kijken). Dat is toch niet verantwoordelijk! Zijn er hier eigenlijk wel mensen die zich ook maar een beetje in mijn betoog kunnen vinden? Ik vraag mij namelijk heel erg af of er ook pedofielen zijn die, zelfs al zou het mogen nog geen seksueel contact met kinderen willen hebben.

Hoi Jasper,

Psychologische stromingen zijn niet zaligmakend. Je maakt de denkfout om een mogelijk scenario van een cognitief proces bij een pedofiel als de algemene waarheid aan te nemen. Het cognitieve proces dat jij beschrijft komt inderdaad voor en kan verklaard worden aan de hand van Skinner, maar er bestaan ook heel andere cognitieve processen die in gang gezet kunnen worden door virtuele kinderporno. Zoals je weet: ieder mens is uniek, en cognitieve processen kan je dan ook niet generaliseren.

Ik wil je bij wijze van illustratie even Maslov voorleggen met z'n pyramide. Een mens heeft bepaalde behoeften, dat is een gegeven. Behoefte aan affectie staat hierin redelijk dicht bij de basis. Fysiologische behoeften waaronder voortplanting staan zelfs helemaal aan de basis. Virtuele kinderporno kan sommige pedofielen voor even een bevrediging van die behoefte geven, waardoor zij op andere momenten bezig kunnen zijn met andere zaken. Het helpt deze mensen om van de sterk aanwezige fysiologische behoefte aan voortplanting geen enorme belemmering te maken.

Beide processen zijn cognitieve processen die voor kunnen komen. Ze moeten niet heilig en algemeen geldend verklaard worden want dat zijn ze niet. Ze kunnen voorkomen, da's alles.

Ten eerste zou een goede bijdragen als die van u zonde zijn om niet te plaatsen. Een dergelijke bijdrage die anders is dan die van een ander, maar goed is onderbouwd geeft een mooie opening voor een goede discussie.

Ik ga met je mee dat de behoefte stijgt naarmate je deze behoefte stimuleerd, alleen bij pedofilie bevredig je ook weer een bepaald gedeelte van deze behoefte door virtuele kinderporno te bekijken. Het heeft een dubbel effect, stimulance en bevrediging. Hierdoor kan de groei stijgen waardoor de behoefte naar virtuele kinderporno stijgt en eventueel overgaat op een andere stimulance. Dit kan dan uiteindelijk inderdaad leiden tot seksueelmisbruik, zoals u verteld in uw stuk. Echter hoeft het niet zo ver te komen als de bekijker grenzen voor zichzelf steld en de bevrediging groot genoeg is.

Het opkroppen van behoeftes zoals bepaalde seksuele spanningen kunnen deze spanningen vergrote waardoor de persoon ook over kan gaan tot seksueel misbruik. Het is dus niet helemaal zo zwart wit. Ik denk dat een bepaalde groep juist over gaat tot seksueel misbruik en een andere groep juist niet. Daarnaast zal een dergelijke maatregel ervoor zorgen dat er een groep mensen met justitie in aanraking komen die het misschien anders niet in aanraking ermee komen. Wat de zaak ook niet echt goed zal doen. Dit kan dan in de toekomst denk ik sneller tot misbruik leiden. Ik heb een voorgevoel dat er hier gewoon te weinig onderzoek is geweest naar de effecten van een dergelijke maatregel. Ik zie liever dat men daar eerst naar kijkt, dan de pedofiel nog meer te criminaliseren. Het lijkt wel of de keuze hieruit is gekomen uit populisme in combinatie met een soort wraakgevoel.

Als ik deze maatregel ga bekijken vanuit mezelf als pedofiel. Ik heb behoefte naar extra stimulance. Deze haal ik dan niet uit virtuele kinderporno (daar heb ik niet zo veel mee), maar ik haal ze wel uit pornografische verhalen. Deze verhalen zijn in een aantal landen ook al verboden. Op het moment dat dit hier ook verboden zou zijn zou het dus strafrechtelijk weinig uitmaken of ik verhaaltjes op internet lees of gewoon kinderporno zou downloaden. Wat zou inhouden dat ik waarschijnlijk over zou gaan op het downloaden van kinderporno, een behoefte die ik nu door verhaaltjes niet nodig heb. Het stopt dus ook aan de andere kant bij mij een bepaalde drang.

Je laatste vraag is een goede. Mijn antwoord is dat ik dan nog steeds niet ga voor seksueel contact. Zelfs met toestemming van de wet zou het een hoop problemen met zich meebrengen. Zowel voor mezelf, het kind, de ouders en andere betrokkenen. Dit wil je jezelf en andere gewoon niet aandoen. Sterker nog, ik mag seks hebben met kinderen vanaf hun 16de. Toch doe ik dat ook niet of in elk geval niet zo snel om dezelfde redenen als dat ik nu doe voor de leeftijden die verboden zijn om seks mee te bedrijven. Ik zal niet zeggen dat het er nooit van zal komen, maar een verbod op seksueel contact met jongeren onder de 16 jaar is niet de belangrijkste factor om het niet te doen.

Operante conditionering is maar een zeer beperkt deel van het scala aan psychologische patronen dat relevant is in dit soort zaken. Het is nooit aangetoond bijvoorbeeld dat het spelen van gewelddadige computerspelletjes aanzet tot geweld in het echte leven. Misschien in sommige gevallen wel, maar het overgrote deel van de mensen heeft hier gelukkig geen last van. Als jij overtuigd bent van het tegendeel dan wil ik daar inderdaad graag bewijzen voor zien, maar dan wel in de zin van de resultaten van een gedegen onderzoek zonder verborgen agenda, en niet in de vorm van een "interessante stelling" van mr. Skinner.

Daarnaast; zelfs met puur en alleen operante conditionering klopt je stellingname voor geen ene meter. Want opwinding is niet de enige emotie die bij virtuele kinderporno komt kijken; er is ook nog sprake van een schuldgevoel dat minstens net zo groot is (sociale onacceptatie, angst voor het uitkomen, frustratie met zichzelf). En stel dat opwinding wel de boventoon voert, dan zou je kunnen aannemen dat de neiging om naar virtuele kinderporno in Second Life te kijken toeneemt, maar is het nog altijd niet gezegd dat dit "niet langer genoeg" is en men echte kinderporno wil zien, dat is iets dat jij hier ter plekke goed probeert te praten met het "bijstellen van het cognitieve schema" (dat geen oorzaak is maar een mogelijk gevolg) omdat het de gangbare opvatting is van sommige angstzaaiers waar jij je blijkbaar achter hebt geschaard.

Kortom; je doet een serie aannames die gewoon niet correct zijn volgens mij.

De rest van je reactie gaat eigenlijk niet over virtuele kinderporno, maar over pedofilie in het algemeen. Ik zal proberen antwoord op je vragen te geven.

Denken jullie dan echt dat een kind van 12 een volwaardige relatie kan hebben met een man van 25?

Afhankelijk van de ontwikkeling en het karakter van het kind varieert mijn antwoord van "ja" tot "nee, niet volwaardig in de gangbare zin, maar wel een liefdevolle relatie zonder 'echte' seks". Er zijn "kinderen" van 12 die al een paar relaties achter de rug hebben. Dat jij die niet kent betekent niet dat ze niet bestaan. Wat betreft de kinderen van 12 die wel nog echte kinderen zijn denk ik niet dat die een "volwaardige" relatie kunnen hebben, maar dat betekent nog niet dat ze geen liefde kennen.

Wil je ze dan al blootstellen aan de liefde(waar sex bij komt kijken).

Wie zegt dat? Liefde is toch ook te vinden tussen familieleden? En liefde van vrienden of vriendinnen onderling? En soms zelfs liefde tussen een kind en een vertrouwenspersoon of docent(e) die het kind goed kent. Waarom komt daar volgens jou altijd seks bij kijken?

Zijn er hier eigenlijk wel mensen die zich ook maar een beetje in mijn betoog kunnen vinden?

Waarschijnlijk wel, er komen hier heel veel verschillende soorten mensen hoor Smile En je betoog is al aanzienlijk beter onderbouwd dan het gemiddelde betoog dat we hier mogen lezen, dus daarvoor mijn dank en complimenten.

Ik vraag mij namelijk heel erg af of er ook pedofielen zijn die, zelfs al zou het mogen nog geen seksueel contact met kinderen willen hebben.

Die zijn er zeker. Ik ken er een aantal. En ik schaar mezelf ook in die categorie, primair omdat ik te veel van mijn vriendin houd om vreemd te gaan met een kind Smile. Overigens moet je dan wel een ruime definitie van kind hanteren, want ik val op tienermeiden en niet op schoolkinderen.

Vraagje Jasper: hoe oud ben jij?

Anioniem,
Over mijn aftiteling: In reactie op mijn eigen verleden heb ik een aantal jaren meerdere liters bier per dag gedronken. Deze zelfvernietigende cirkel heb ik doorbroken met hulp van de AA, waar de drie termen kalmte moed en wijsheid in deze combinatie vandaan komen:

God (of welke hogere macht dan ook),
geef mij KALMTE om te aanvaarden wat ik niet kan veranderen;
MOED om te veranderen wat ik wel kan veranderen;
en WIJSHEID om tussen deze twee onderscheid te maken.

Voor mijzelf voeg ik daar aan toe:

KRACHT om bij een genomen beslissing te blijven.

Inmiddels ben ik uit eigen wil en wens ruim een kwart eeuw vrij van alcohol, en weet wat dat aangaat goed waar ik sta. Deze aftiteling heeft alleen iets met jongens te maken omdat ze over mij gaat, over mijn manier van in het leven staan, over mijn manier van met mezelf en mijn medemensen omgaan; ook mijn omgang met jongens!

Voorts stelt U dat een en ander als zou ik worstelen met mijn gevoelens: sorry: Ik kan de gevoelens die ik voor Dave koester goed inpassen in mijn dagelijks leven, in mijn gezin, en - vooral - in zijn leven.
Misschien kunt U iets concreter zijn in wat U dan stoort aan mijn manier van praten cq schrijven over kinderen. en neen, ik ben nooit veroordeeld voor wat dan ook (een snelheids- of parkeerbon daargelaten). Ik kan ook zeggen dat daar nooit enige reden voor geweest is: Het respect waarmee ik anderen, en in het bijzonder kinderen, behandel is gelukkig in onze maatschappij nog niet strafbaar. Ik ken de regels van de wet, en wees gerust: mijn eigen grenzen liggen daar ver voor!

Tot slot: Ik woon in de buurt van een aantal basisscholen, maar dat komt alleen omdat in NL geen prairie meer voorkomt: er zijn volgens mij maar weinig plekken in dit land waar je niet binnen 5 á 10km van een basisschool woont. Onze kinderen moeten uiteindelijk ook hun onderwijs kunnen genieten.

geef mij kalmte, moed, wijsheid, en kracht

Jongens? Daar kun je niet niet van houden!!!

De hele wet is zelf reeds geestelijk gestoord. Ik ben zelf op mijn 15e heb ik co0ntakt gehad met twee goede mannen die mij nooit hebben misbruit. De dingen die ze met mij willen doen, beslist ik zelf of het wel dan niet kan. Ik ben geen homo geworden, maar door deze twee mannen ben ik veel aan de weet gekomen wat liefde is en hoe je het moet klaar spelen. Soms sliep ik om beuren bij hen en later heb ik het mijn moeder verteld. Zelfs toen ik ging trouwen heb ik ze personlijk uitgenodigd.en heb 4 lieve kinderen die inmiddels een eigen gezin hebben. Mij twee jongens deden het ook en ik vertelde hun doe niets wat je niet leuk vind.Mijn studie liep behoorlijk hoog dank de twee heren. Ze hebben mij geen van tweeen mij pijn gedaqan. Wat lult de De regeringen in west europa van het mag niet en de geleerden dat zijn maar klootzakken. Men doet stoer enkel en allenmaar om het geld. Zelfs ben ik ook arts. Het is heel slecht met de jeugd in europa. Dat ziet men niet. De jeugd kan hun gevoelens niet delen, daarom zijn vele huwelijken gestrand, omdat ze in hun jeugdjaren teveel met meisjes om zijn gegaan, het is voor de jongens geen nieuws meer en geen genot, het genot kennen ze reeds. Naakte jongens mag niet maar naakte meisjes en volwassen vrouwen die enkel om het geld doen. De programma heb ik gezien en ik vind en zie er geen kwaad in. Voor zulke dingen van naakte minderjariggen maakt men zich grote zogen. Men kan beter zorgen maken om de jeugd weer de vrijehand te geven, dab zijn er minder kinder sterfgevallen.

Citaat:

Momenteel is virtuele kinderporno alleen strafbaar als de beelden levensecht zijn.

Willen ze nu ook al virtuele kinderporno strafbaar stellen?
En dat, terwijl je gewoon naakte jongens en meisjes op het naaktstrand kunt tegenkomen en daar kunt bekijken?

Een moord plegen is ook verboden. Gaan ze dan ook het plegen van een virtuele moord verbieden? Dan kunnen ze direct alle games en spelcomputers eveneens gaan verbieden, althans de schietspelletjes die er voor verkocht worden.

Misschien gaan ze in de toekomst wel verbieden om naar blote kinderen te kijken, bv op het strand?

Inmiddels is al duidelijk geworden dat Minister Hirsch Ballin virtuele kinderporno niet gaat aanpakken en het Openbaar Ministerie zal het ook niet vervolgen.
Zie http://www.tctubantia.nl/voorpagina/article1857626.ece

Voor een genuanceerde discussie over virtuele kinderporno zie ook dit stuk:
http://www.trouw.nl/deverdieping/religie_filosofie/article747928.ece

Je beweert dat virtuele kinderporno niet aangepakt gaat worden, en dat terwijl (levensechte) virtuele kinderporno NU al verboden is?

Het is mij allang duidelijk dat het gaat om de hetze tegen de pedo's, en allang niet meer om de bescherming van het kind.
Ja.. ernaar kijken zou KUNNEN leiden tot crimineel gedrag.
Ik zoek al jaren naar bewijs hiervan, en ik kom alleen het tegengestelde tegen. (Verkrachtingen komen veel meer voor op plaatsen waar porno taboe is). Ik denk dat de politici dit heus wel weten.. zij hebben toch alle cijfers? Toch hoor ik ze er nooit over. Past niet in hun straatje?

En al zou het waar zijn... moet je alles verbieden wat zou KUNNEN leiden naar crimineel gedrag?
Ook maar alle films verbieden waar crimineel gedrag te zien is dan.

Euhmm .. 'k las enkele reacties .. ik denk dat dit wegnmen eigenlijk niet zo een goed systeem is .. zelf game ik vaak .. en dat is dat op GTA .. Of andere "geweldadige spellekes" .. en dan gebruik ik soms eens cheats om echt alles eens te kunnen doen, wat in real life niet kan .. tot nu toe heb ik nog geen enkele keer nood gehad om iemand de keel over te snijden, dek op in te schieten of wat dan ook ... misschien omdat ik de kans krijg om dit te doen op virtuele personen? ..

Hoe zou je het vinden, als het jou eigen kind zou zijn die seksueel contact heeft met een volwassene?

Aan Anoniem. Op wie reageer je ? Dat is me niet duidelijk.

de vrijdenker

Ik wil je vraag wel beantwoorden, als ik zo vrij mag zijn.
Als vader van twee dochters zou ik er absoluut niet blij mee zijn wanneer ze seksueel contact zouden hebben met een volwassene!(understatement!) Natuurlijk zou ik erg boos zijn. Ik vind dat het niet verantwoord is om seks met kinderen te hebben. Dit neemt niet weg dat ik wel pedofiele gevoelens heb. Jongetjes van een jaar of elf vind ik (vaak) prachtig en erg aantrekkelijk, ook fysiek.
Deze gevoelens heb ik, en zullen nooit verdwijnen.
Trots ben ik hier niet op, maar het is nou eenmaal zo en ik heb er mee leren leven.
Nog nooit heb ik seksueel contact gehad met kinderen - wel ben ik bevriend (geweest) met kinderen. Deze vriendschappen zijn voor mij, en voor het kind best waardevol.
In mijn omgeving weet (bijna) niemand van mijn gevoelens. Mensen in mijn omgeving zien mij als een zachtaardige, vriendelijke man, die goed met kinderen overweg kan. Prima toch! Geloof me, omgang met jongens, zonder seksuele intentie, is voor mij absoluut geen probleem!
Ik wil het beste voor het kind (ook dat hoort bij pedofiel zijn!). Ik houd daarom veel rekening met de gevoelens van kinderen.
Het is een fabeltje dat pedofielen primair uit zijn op seks. Jammer genoeg zijn ze er wel (al is het de vraag of je dan een echte pedofiel bent).
MvG meso

Ik ben geen gamer, dus ik wist dit niet. Maar is dit nieuwtje nu niet de kat op het spek binden? Zo zorg je juist dat er meer Second Life-spelers bij komen om (nog steeds ongestraft - ja, sorry, maar dat is eigenlijk best wel een beetje logisch, zei hij voorzichtig) virtueel vies te doen met kinderen.
Ik zou best 's willen weten hoe dit in de openbaarheid is gekomen, dus welke route die nieuwtje heeft afgelegd van de ontdekker hiervan en de regering.

Kindersex kwam best veel voor op secondlife. Ik vind het niet erg als pedos onder elkaar zo spelen, als dat zorgt dat ze niet meer echte sex met kinderen hebben. Als het zorg voor meer kindermisbruik dan is het wel slecht. Wat wel vervelend is was dat die kindjespoppetjes soms heel opdringerig waren. Ik houd niet van kindersex. Maar als pedos ergens in een eigen spel willen kindersexen en het leid NIET tot meer echt misbruik dan gaan ze hun gang maar. Virtuele poppetjes zijn geen echte kinderen, beter dat ze daarmee spelen dan met een echt kind ja toch. Hebben ze ook wat te doen.

hey

ik ben een Masterstudente criminologie aan de Universiteit Gent en ik schrijf mijn thesis rond virtuele kinderpornografie. ( kinderporno door beeldmanipulatie, er is geen echt kind bij betrokken) Als onderdeel van mijn studie zou ik graag mensen enkele vragen stellen (anoniem via email) die reeds in contact zijn gekomen met dit soort kinderpornografie. Meer bepaald bevraag ik naar de ervaringen met virtuele kinderporno(vb op virtuele gemeenschappen als Second Life) en de invloed die dit soort afbeeldingen heeft op uw gevoelens en gedragingen tegenover kinderen.

Omdat een onderzoek opzetten een ingewikkeld en tijdrovend proces is, zou ik eers willen nagaan of er voldoende interesse is om hieromtrent een korte vragenlijst in te vullen. Anonimiteit wordt volledig gegarandeerd aangezien het via mail wordt afgenomen!

graag reacties van mensen die zouden willen deelnemen!! virtuele.etnografie@msn.com

bedankt!!

Opties reactieweergave

Kies uw favoriete manier om reacties weer te geven en klik op "instellingen opslaan" om uw veranderingen te activeren.