Hallo allemaal

18 antwoorden [Laatste bericht]

Voordat ik mijn verhaal wil vertellen wil ik van te voren zeggen dat ik zo anoniem mogelijk dit probeer te typen middels pseudoniemen, mailadressen en andere tooltjes. Hierover lees je hieronder.

Ik ben ***, ben 17 jaar en ik denk dat ik pedofiele gevoelens heb.
In de zin van naakte jongetjes/meisjes van 7 - 12 jaar oud.

Het begon allemaal toen ik 5 jaar oud was en ik bij het zwemmen al gevoelens kreeg voor andere kinderen.
Ik kon mij toen al aftrekken en ik kon mij herinneren dat ik al een stijve kreeg. (Ik hoor van mijn vrienden dat zij dat pas op hun 12e pas kregen Shock).
Ik speelde vooral in de bosjes met andere kinderen 'spelletjes' zoals doktertje enzovoort... niks ergs, toch?

[Knip, team P.nl / geen expliciete beschrijvingen van seksuele handelingen]

Op mijn 11e jaar kwam ik al in de pubertijd, had ik al schaamhaar, een snor en kon ik 'echt' bevredigen.
Ik ging toen het internet af voor plaatjes maar ik had totaal geen benul wat het woord porno inhield dus ik zocht gewoon wat 'leeftijdsgenootjes' op: kinderporno dus.
De jaren verstreken, ik wist inmiddels wat de woorden pedofiel, kinderporno, pervert betekenen, wist dat mijn familie en vooral mijn ouders pedofielen verafschuwen, ze het liefst zelf zouden willen ophangen en op mijn 16e jaar begon ik mij echt af te vragen wtf ben ik aan het doen, waarom kijk naar naaktfoto's van jongetjes en meisjes van maximaal 12 jaar oud. Vlak hierna gingen mijn ouders ook nog scheiden en werd ik zwaar depressief. Ik heb toen elke dag zelfmoordneigingen gehad, sloot mezelf helemaal op, hield geen sociale contacten meer over en uiteindelijk ben ik naar een psycholoog gegaan. Deze psycholoog heeft enigszins mijn depressie verholpen. Ik heb toentertijd niet dit verhaal verteld omdat ik bang was dat ik naar justitie moest of werd geregistreerd als misdadiger ofzo... Toen ik ging stoppen bij deze psycholoog werd mij verteld dat ik autisme heb, misschien homo en dat ik daar maar mee moest leren leven. Nou, die dag was de depressiefste dag in mijn hele leven...
Momenteel kijk ik nog steeds geen 'echte' porno (zoals hetero porno, homo porno etc.) maar kijk ik hentai of naaktfoto's van waarvan ik zeker weet dat deze dames 18+ zijn (zoals in de Playboy).

Een paar vragen waar jullie hopelijk antwoord op kunnen geven:
1. Ik heb nooit echte kinderporno gezien of valt 3D er ook onder?
(er stond achter wel vermeld dat dit om 18-jarige ging maar zagen er zéér jong uit).

2. Ik heb geen idee of ik een pedofiel, bi, homo, hetero of wat dan ook ben.

3. Ik ben echt maar dan ook echt bang dat ik word 'bestempeld', is het het beste om het beter niet te vertellen?

4. Binnenkort ga ik voor de eerste keer naar een naaktstrandje met wat vrienden. Ik ben bang dat ik een erectie krijg van jonge kinderen (of oudere dames, 18+). Gaat dat over omdat je zoveel naakt om je heen ziet of moet ik daar de hele dag een handdoek om mijn middel houden?

Hoi Tom,

Allereerst welkom op Pedofilie.nl. Ik heb zojuist je post gepubliceerd maar een paar zinnen uit je post verwijderd. Die voldoen niet aan onze richtlijn dat je op deze site geen expliciete seksuele teksten online mag zetten. Ik heb die paar zinnen er uit geknipt.

Ten tweede: poeh, flink verhaal heb je hoor. Je hebt te dealen met stevige depressies. Dat is niet makkelijk als jonge tiener. Laat ik proberen je vragen te beantwoorden:

1. Kinderporno. Weet je, het is ons ook niet altijd duidelijk wat er nu precies onder kinderporno valt. In Nederland is het soms diffuus wat nou wel en wat nou niet mag qua plaatjes. Beeldmateriaal waarin een kind gekleed is kan nog steeds als kinderporno worden beschouwd als er bijvoorbeeld een sterke focus is op het kruis van het kind. Nou ja....er zijn hier anderen op Pedofilie.nl die je een exacter antwoord kunnen geven.
Laat ik je in ieder geval dit meegeven: pas heel erg op wat je doet Tom. Blijf er gewoon van weg. Je wilt niet in de positie komen dat een rechter moet beoordelen of het beeldmateriaal dat je op je computer hebt staan nou wel of geen kinderporno is. Kies niet voor het grensgebied, maar kies voor veilig. Een foto van een knap gezicht, een mooie Hollywood ster dat kan allemaal best, maar blijf weg van het materiaal waar je zelf al over twijfelt.

2. Ik weet natuurlijk ook niet of je pedofiel bent. Dat kan ik zo niet beoordelen. Klopt het dat je ook opgewonden kunt raken van volwassen vrouwen? Dat lijk ik te lezen het stuk over het naaktstrand. Pedofiel ben je als je voor langere tijd seksueel aangetrokken voelt tot kinderen. De meeste pedofielen vallen dan alleen op jongens of alleen op meisjes. Maar er zijn ook pedofielen die op allebei vallen. Veel pedofielen hebben ook een specifieke leeftijdsvoorkeur. Bijvoorbeeld 8-12 jaar. Of 11-15 jaar (zoals ik). Het is ook niet ongebruikelijk om als pedofiel naast je voorkeur voor (sommige) kinderen je aangetrokken te voelen tot volwassen vrouwen.
De vraag is: waar ligt nou jouw voorkeur? Die vraag kan alleen jij beantwoorden.

3. Vertellen aan mensen dat je pedofiel bent, is best een heftige ervaring. Dat kan heel goed uitpakken als mensen je dan vervolgens steunen. Ze begrijpen je dan ook beter, snappen waarom je misschien geen vriendin hebt of kunnen eens aan je vragen hoe of het met je gaat. Maar het kan ook verkeerd uitpakken: dat ze je niet meer vertrouwen in de buurt van kinderen of dat ze niets meer met je te maken willen hebben.

Persoonlijk vind ik het altijd wel een goed idee om aan een paar mensen je verhaal te vertellen. Dat lucht op en dan kun je ook ervaren dat mensen die je vertrouwen ook eigenlijk best aardig met zo'n ontboezeming om kunnen gaan.
Maar het hoeft allemaal niet nu hoor. Je bent pas 17. Je kan er ook gewoon nog een paar jaar mee wachten en eerst voor jezelf eens op een rijtje te zetten wat pedofiel zijn voor jou betekent. Daar kan een site als deze, waar je in gesprek kan met anderen pedofielen, misschien een beetje bij helpen.
Wat misschien ook een idee is, om terug te keren bij je psycholoog en het hem/haar uiteindelijk uit de doeken te doen.

Trouwens, het is goed om te beseffen dat pedofiel zijn, verder niets zegt over hoe jij bent. Je seksuele voorkeur heb je niet zelf uitgekozen. Het gaat er niet om wat je bent, het gaat er om wat je er mee doet. Seks hebben met kinderen bijvoorbeeld is een slecht idee. Dat moet je niet doen. Dat je daar over fantaseert is niet erg. Als je het maar niet in praktijk brengt.

4. Ik ben in mijn jonge jaren ook wel eens naar een naaktstrand geweest. Om het uit te proberen. Ik herinner mij dat ik toen precies dezelfde vraag had. Enfin, lang verhaal kort: Ik had nergens last van en had toch best wel genoten. Na twee keer merkte ik dat ik eigenlijk helemaal niet zo'n naaktloper ben en dat ik daar vooral was om eens een blote knul te zien. Toen ik dat besefte dacht ik: "Tja, dat is gek. Ik lijk wel een voyeur." Daar voelde ik me niet fijn bij. Toen ben ik maar gestopt met het bezoeken van het naaktstrand.

Tom, ik hoop dat je wat aan mijn antwoorden hebt. Stel gerust meer vragen hoor als je ze hebt.

Allereerst bedankt voor je zeer uitgebreid antwoord, hier heb ik écht wat aan!
Mijn excuses dat mijn verhaal niet helemaal meeging met de forumregels, fijn dat dit van te voren wordt gecontroleerd en zonodig wordt aangepast.

Om gelijk met de deur in huis te vallen: Ik heb nooit kinderporno/naaktfotos op mijn pc gehouden en mocht ik dat hebben gehad, dan verwijderde ik dat meteen.
Op dit moment (al een half jaar) heb ik amper tot geen behoefte meer aan dat.
Het klopt dat ik val op vrouwen. Maar ik val ook op sommige mannen. Ik denk doordat ik al zoveel soorten porno heb opgezocht dat ik op van alles kan vallen van jong tot oud, van blank tot zwart, mannen en vrouwen. Omdat ik dus op van alles en nog wat val, valt in dat straatje dus ook toevallig kinderen.

Over het vertellen aan iemand... Voorlopig ga ik dat nog niet doen. Door de scheiding wantrouw ik mijn ouders meer dan ooit, iets wat overigens niet meer weggaat denk ik (eenmaal mijn vetrouwen weg is altijd weg). Verder heb ik geen vetrouwenspersoon, vriend of vriendin (in de zin van relatie hebben) die ik het kan vertellen...
Achja, ik heb jullie, jullie zijn de eerste die het horen (zie lezen Wink) en ik voel me al stuk beter en opgelucht dus wie weet houd ik het geheim wel anoniem.

Ohja, dat naaktstrand. Dat wordt voorlopig met een week vooruit verplaatst ivm het weer.
Maar ze zeiden al dat mocht je een erectie krijgen je op je buik moet gaan liggen of zsm in het water springen en van te voren proberen af te trekken om je seksuele 'mood' weg te halen.

Nogmaals, zeer en zeer bedankt voor je reactie (trouwens, ook van TD de reactie onder jou). Je hebt geen idee hoe moeilijk en frustrerend het is om zo'n geheim een geheim proberen te houden voor jaren. Zoo! Dat is er he-le-maal uit! Big smile

Hoi Tom, geen advocaat dus neem mijn woorden graag met een korreltje zout.

1) 3D beelden zijn gevaarlijk, hentai niet. We hebben in Nederland ruime wetgeving zodat rechters "zo eerlijk mogelijk" per situatie kunnen oordelen, en je nou eenmaal niet alles in een wet kan vangen. Realistische 3D porno is gevaarlijk, want als dat gedoogd wordt verwachten de rechtbank dat producenten hun porno ietsje zullen pixelleren, en zullen claimen dat het digiporno is terwijl het echte kinderporno is.

Zover ik weet is er nog nooit iemand in Nederland veroordeeld voor het hebben van getekende kinderporno, aangezien hier ook geen slachtoffers bij betrokken zijn, heeft het een erg lage prioriteit bij autoriteiten. Het ís theoretisch gesproken nog steeds verboden, dus als je ook ander materiaal hebt en de politie valt daarvoor je huis binnen, wordt lolicon er ook bij opgeteld.

2) Geheimpje: De meeste mensen zijn in meer of mindere mate bisexueel (Maar dan bijvoorbeeld 5% homo en 95% hetero tot 50% homo en 50% hetero). Maak je daarom niet al te druk over wat je precies bent, labels zijn niet het belangrijkste in de wereld. Het is ook goed mogelijk om op kinderen tot 12 jaar én mensen van 18+ te vallen.

3) Poeh, kan ik je niet mee helpen. Ik heb het zelf aan niemand verteld omdat ik nogal laf ben. Maar het kan ook goed uitpakken.

4) Heb je een bril die je af kunt doen? Dat helpt me om mezelf te kalmeren als ik naar zwembaden ga en bang ben voor spontane erecties. Ik heb er nog nooit een gehad in het zwembad, maar het is toch een fijner gevoel om niet alles perfect te kunnen zien.
Naakt is trouwens paradoxaal gezien minder sexy dan bijna-naakt (voor de meeste mensen)Tongue

TD schreef:

Zover ik weet is er nog nooit iemand in Nederland veroordeeld voor het hebben van getekende kinderporno, aangezien hier ook geen slachtoffers bij betrokken zijn, heeft het een erg lage prioriteit bij autoriteiten.

In België overigens wel. Daar volstaat één tekening voor een veroordeling en is de prioriteit van justitie op zijn minst vreemd te noemen.

Serieus? WTF. Waarschijnlijk door Dutroux dan?
Want iedereen weet dat Dutroux begon met Lolicon lezen voordat hij de stap maakte om meisjes te vermoorden *eyeroll*.

Ik ben en blijf nog steeds voorstander voor een keurmerk van gegarandeerd misbruikloze virtuele kinderporno.

Moet technisch haalbaar zijn om een lijst met hashes van zulk soort porno bij te houden, zodat het voor de politie makkelijk te checken is of een bestand gegarandeerd misbruikloos is (ik kan me namelijk voorstellen dat het voor agenten ook niet fijn is om door al het materiaal te moeten worstelen om te beslissen wat virtueel is en wat echt Tongue).

Als een pilot programma dan uitwijst dat mensen die veroordeeld zijn voor het hebben van KP minder recidiveren als ze toegang hebben tot dit materiaal (wat data uit Japan en Tsjechië lijkt te suggereren), kan het uitgebreid worden.

Maar dit is nog verre toekomstmuziek aangezien we uitgelachen zouden worden door de hele wereld als we zo'n pragmatisch systeem zouden invoeren : /

Ouder topic en ook geen advocaat, maar omdat ik het belangrijk vind dat je volledige info meekrijgt:

TD schreef:

Realistische 3D porno is gevaarlijk, want als dat gedoogd wordt verwachten de rechtbank dat producenten hun porno ietsje zullen pixelleren, en zullen claimen dat het digiporno is terwijl het echte kinderporno is.

Het punt is meer andersom: dat het zo realistisch is dat je niet zeker weet of er een kind voor misbruikt is of niet. Denk dan ook aan beeldbewerking van bestaand niet-pornografisch beeldmateriaal tot iets pornografisch.

TD schreef:

Zover ik weet is er nog nooit iemand in Nederland veroordeeld voor het hebben van getekende kinderporno, aangezien hier ook geen slachtoffers bij betrokken zijn, heeft het een erg lage prioriteit bij autoriteiten.

Er is in 2013 door het OM tot de Hoge Raad geprocedeerd in een poging getekende kinderporno ("niet evident levensecht") strafbaar te maken. Tevergeefs. (http://oerlemansblog.weblog.leidenuniv.nl/2013/04/)

Maar eind vorig jaar is door de Hoge Raad wel iemand veroordeeld voor schilderijen. De motivatie daarachter was...vaag. (https://www.pedofilie.nl/node/8406)

Tom schreef:

Het begon allemaal toen ik 5 jaar oud was en ik bij het zwemmen al gevoelens kreeg voor andere kinderen.
Ik kon mij toen al aftrekken en ik kon mij herinneren dat ik al een stijve kreeg. (Ik hoor van mijn vrienden dat zij dat pas op hun 12e pas kregen Shock).
Ik speelde vooral in de bosjes met andere kinderen 'spelletjes' zoals doktertje enzovoort... niks ergs, toch?

Eerlijk gezegd niets vreemds, en jongens krijgen al op zeer jonge leeftijd erecties. Het is gewoon een lichaamsfunctie. Kinderen spelen doktertje en andere smoesjes om elkaar te bestuderen al sinds mensenheugenis. Het is een normale uiting van nieuwsgierigheid en een deel van de natuurlijke seksuele ontwikkeling, wat kennelijk de laatste jaren ineens een probleem aan het worden is. Als je mij vraagt volkomen belachelijk en juist storend in de normale ontwikkeling van kinderen.

Voor wat betreft je seksuele geaardheid. Je hoeft je niet te haasten of te "beslissen" wat je bent. Je hoeft jezelf geen label op te plakken van ik ben homo, pedofiel of wat dan ook. Labels zijn een manier omjezelf te duiden, een manier om handvaten te creëren. Maar labels kunnen ook een keurslijf zijn die je vrijheid om jezelf te zijn beperken. Ik wil je op het hart drukken om hiervoor te waken en te zijn wie je bent, en jezelf te accepteren zoals je bent. In de huidige maatschappij is het zeker niet eenvoudig om open te zijn over pedofiele gevoelens. Wel of niet vertellen is mijn inziens een uiterst persoonlijke keuze. Er zijn plekken zoals hier waar je wat meer open kunt zijn.

Wat betreft erecties op een naaktstrand, dat zal wel loslopen. Meeste jongens die voor het eerst naar het naaktstrand gaan zijn er bang voor en zullen inderdaad soms een erectie krijgen. Hoewel het niet de bedoeling is dat je met je erectie over het strand gaat paraderen is het ook niet zo bijzonder.

Ik ben het wat betreft plakken van labels volledig met de vorige post eens. Homo, biseksueel, pedofiel of hetro. Maakt het wat uit? Bijvoorbeeld ik vind meisjes tussen de 6 en 12 jaar erg aantrekkelijk. Maar ik besef heel goed dat een seksuele relatie simpelweg niet mogelijk is. Maar ik heb hele opwindende fantasieën over hen inclusief mijn eigen dochtertje.

Ik ga mezelf niet bestempelen als een hetro-pedofiel met incestueuze interesse. Nee ik ben wie ik ben en het heeft heel wat jaren geduurd voordat ik er vrede mee had. Maar ik moet zeggen sinds ik dit van mezelf geaccepteerd heb mijn leven een stuk makkelijker is geworden.

Er zijn maar twee mensen op deze hele aardbol die volledig op de hoogte zijn van mijn seksuele voorkeur. Dat is mijn therapeut en op haar aandringen heb ik een van mijn zussen in vertrouwen genomen. Ik geef toe dat dit ontzettend eng was. Gelukkig viel haar reactie mee en ik moet toegeven dat het erg prettig is om het met iemand te delen. Maar dan moet je er wel 100% van overtuigd zijn dat deze persoon te vertrouwen is. Pedofilie blijft toch een zeer gevoelig punt voor veel mensen. Zelfs als je helemaal niet de intentie hebt om je gevoelens / fantasieën uit te voeren.

Wat betreft kinderporno, begin er niet aan. Zelf heb ik wel eens wat gezien maar dat waren vooral kinderporno boekjes uit de jaren zeventig. Ik geef toe best wel erotisch. Maar niet te vergelijken met het huidige aanbod. Vaak gemaakt door vaders of andere bekende van het kind met behulp van webcam of digitale camera.

even een heel simpel voorbeeld: een maand of wat geleden was ik aan het chatten met een mede pedofiel uit een ander deel van europa. De man hele sterkte verhalen over wat hij allemaal wel niet met zijn dochters had uitgespookt.

Meestal zijn dit mannen die helemaal geen kinderen hebben. Kennelijk had hij toch wel door dat ik maar weinig van zijn verhaal geloofde. Ik probeerde ons gesprek naar een einde te brengen toen hij mij ineens een webcam chat verzoek stuurde. Stiekem was ik ook wel een beetje nieuwsgierig dus deed ik het licht uit en deed een scary movie masker op.

Ik accepteerde het Webcam chat verzoek en tot mijn schrik kreeg ik een naakte volwassen man te zien van middelbare leeftijd met een eveneens naakt meisje van een jaar of 6 of 7 op zijn schoot. Ik zal niet in detail treden, maar ik weet wel heel zeker dat het meisje de anale penetratie absoluut niet prettig vond.

Ik vind mezelf een zeer ruimdenkend mens en een beetje fantasieën delen met andere gelijkgestemde vind ik ook geen enkel probleem. Maar een kind verkrachten voor de webcam om te bewijzen dat je ecjt een pedoseksueel bent. Dat gaat mij echt te ver.

Wat ik hiermee zeggen wil is dat als je naar kinderporno gaat zoeken dat je ook dingen krijgt te zien die je absoluut niet wilt zien. Ik ben volledig genezen wat dat betreft. Toevallig was dit dan iemand die het live deed. Maar ik heb genoeg sites bezocht op de darkweb bezocht waar dergelijke filmpjes en foto's werden aangeboden. Mijn simpele advies: begin er niet aan. In je fantasie kan alles maar breng het niet in de praktijk!

Geloof me. Ik heb nachten lang er niet van kunnen slapen. Ik gaf mede mezelf de schuld voor het leed van dat meisje. Ik hou het vanaf nu gewoon bij mijn fantasie en adviseer iedereen die dit leest ook te doen.

Dan nog even over dat naaktstrand bezoek. Persoonlijk ben ik een groot liefhebber van naaktstranden en naaktcampings. Als je een erectie mocht krijgen loop er dan niet mee te koop. Laat het gebeuren en doe er niet te krampachtig over. Dan trek je juist de aandacht. Misschien is het een optie om eerst met vrienden of familie thuis te oefenen in het naakt zijn dan zal de stap naar het strand ook minder zijn.

tanotan schreef:

Ik accepteerde het Webcam chat verzoek en tot mijn schrik kreeg ik een naakte volwassen man te zien van middelbare leeftijd met een eveneens naakt meisje van een jaar of 6 of 7 op zijn schoot. Ik zal niet in detail treden, maar ik weet wel heel zeker dat het meisje de anale penetratie absoluut niet prettig vond. [...] Toevallig was dit dan iemand die het live deed.

Dit is echt heel ernstig Tanotan. Heb je hier ergens (anoniem) melding van gemaakt? Bijvoorbeeld hier:
https://www.meldpunt-kinderporno.nl

Jazeker heb ik daar melding van gemaakt. Ik mag dan misschien wel voor vele perverse fantasieën hebben maar verkrachting gaat mij ook echt te ver. Ik heb het bij de ACPO een anti kinderporno organisatie. Anoniem gemeld.

Bedoel je deze site? Ziet er niet uit als een organisatie die nog actief is. Heb je bevestiging van ontvangst van ze gekregen? Niet alleen een automatisch berichtje.

Ik zou het alsnog bij Meldpunt Kinderporno melden. Zij zijn zeer actief en werken met meer internationale organisaties samen.

Ik wilde toch een paar opmerkingen maken. [knip - geen tips over bewijs -team]

Ook ik ben redelijk bekend met darkweb. Er is veel geschreven over het darmweb, maar feit is dat het gewoon mensen zijn die doen wat mensen doen als ze denken dat ze overal mee weg kunnen komen. Dat betekend dat je van alles kunt vinden. Toen ik voor het eerst het darkweb bezocht deed ik dit voor één reden, en dat waren niet de “interessante artikelen” zoals mening playboy lezer het zou omschrijven. Dat betekend ook dat ik veel gezin heb inclusief dingen die ik achteraf liever niet gezien had. In mijn drang naar meer kwam er ook steeds meer extreem materiaal voorbij. Zoals onder ander de bladen die Robert M. heeft opgenomen. Dingen waar ik het persoonlijk helemaal niet mee eens ben maar waar ik ondertussen wel naar keek. Dit was voor mij ook de trigger om mijn gedrag te veranderen.

Desondanks beschouw ik het darkweb niet als verdorven plaats. Het is simpelweg een product van de menselijke natuur. Een logisch gevolg van wat mensen doen als ze denken dat ze er mee wegkomen. Je vind er de meest verschrikkelijke vormen van kindermisbruik, mensen die eindeloos fantaseren over de meest gruwelijke martelingen en moord, filmpjes waarbij babies bruut verkracht worden en nog veel meer. Maar je vind ook mensen die pedofiel zijn maar nooit een kind kwaad zouden doen. Mensen die willen kletsen zonder dat ze moeten verbergen dat ze op kinderen vallen. En nee dat kletsen hoeft helemaal niet over seks met kinderen te gaan. Het kunnen gewoon de dagelijkse dingen zijn. Er gaat iets krachtigs uit van dat je gewoon over je dag kunt vertellen, en die ene leuke jongen die je in de supermarkt zag niet hoeft weg te laten. Dit zijn ook mensen die me hebben geholpen te mezelf te accepteren zoals ik ben. Mensen die me ook geholpen hebben om de schoonheid van kinderen te waarderen buiten het seksuele om. Dit zijn mensen die ik nooit ontmoet heb of zal ontmoeten, maar desondanks als vrienden beschouw. Ik zeg dit niet om mensen te overtuigen om het darkweb op te gaan, maar om tegenwicht te bieden aan het idee dat er op het darkweb niets goeds te vinden is, en dat het alleen maar rottigheid is. Ik heb veel ellende gezien, maar ook hele goede dingen. Ik probeer de ellende te vermiijden, maar ga toch terug voor de goede dingen, en nee die goede dingen omvatten geen porno.

Alfons schreef:

Ik zeg dit niet om mensen te overtuigen om het darkweb op te gaan, maar om tegenwicht te bieden aan het idee dat er op het darkweb niets goeds te vinden is, en dat het alleen maar rottigheid is.

Er zijn hier best veel mensen langs gekomen die aangeven verslaafd te zijn (geweest) aan kinderporno dankzij het dark web, die verder heel vriendelijk overkomen. Volgens mij is hier nooit beweerd dat er niets goeds te vinden is.

Alfons schreef:

Ik probeer de ellende te vermijden, maar ga toch terug voor de goede dingen

Is dat niet precies wat het verrot/gif maakt? Zoals een groep jongeren op straat die jou als enige wel accepteren, maar waar een paar ervan je kennis laten maken met drugs, criminele handel, et cetera?

Je kan de individuen daarbinnen wel nuanceren, maar wanneer neem je afstand van een kring/systeem wat jou (misschien indirect) zoveel ellende heeft gebracht en waar je dingen hebt gezien die je achteraf eigenlijk nooit wou zien?

Je vroeg je eerder af waarom je je verbonden zou moeten voelen met mensen als Robert M. Nu vertel je hier dus zijn beelden te hebben bekeken.

Ik snap dat je behoefte hebt de mens achter dingen te laten zien, maar wanneer trek je een harde grens? Als in: "Hier wil ik niets mee te maken hebben. Kan me niet schelen dat er heel veel aardige mensen bij zitten. Kan me niet schelen dat het misschien iedereen kan overkomen. Hier moet ik ver vandaan blijven, voor mij."

Alfons schreef:

Er gaat iets krachtigs uit van dat je gewoon over je dag kunt vertellen, en die ene leuke jongen die je in de supermarkt zag niet hoeft weg te laten.

Dat kan toch ook op fora als boychat.org, die verder geen kinderporno hebben? (Geen BL'er, maar deze ken ik. Als iemand andere legale fora kent roep maar)

Ik heb een verleden waarin ik dingen heb gedaan waar ik niet trots op ben. Het bijna dwangmatig zoeken naar kinderporno is daar een van. Tijdens die periode heb ik ook naar dingen gekeken waar ik niet achter stond. In feite heb ik alles wat ik maar kon vinden gedownload. Ik ben hier mee gestopt, en heb er voor therapie gekozen om mij hierbij te helpen. Ik heb ook geen enkel goed woord over voor wat Robert M gedaan heeft. Ik heb er eerlijk gezegd ook geen goed woord over voor wat ik in die tijd deed. Het was een cyclus van mijzelf niet kunnen accepteren, zelfhaat en ontsnapping zoeken in kinderporno. Maar deze cyclus begon al lang voordat ik kennis maakte met darkweb. Het is dan ook niet terecht om het darkweb de schuld te geven van mijn gedrag. Het was mijn gedrag dat me naar het darkweb bracht en niet het darkweb dat mijn gedrag veroorzaakte. Het was juist op het darkweb dat ik in begon te zien hoe fout ik bezig was. Het was juist de overdaad aan illegaal en extreem materiaal zoals dat van Robert M dat me tot inkeer bracht. Maar ik had al beelden van Robert M gezien voordat ik wist wie Robert M. was of nog maar van darkweb gehoord had. Uiteindelijk waren het darkweb sites die mij geholpen hebben om mijzelf en mijn verleden te accepteren en en nieuwe weg in te slaan. Ook op darkweb vind je pedofilie gerelateerde sites waar kinderporno niet is toegestaan. Er zijn chatsites bedoeld voor pedofielen waar kinderporno niet centraal staat. Ik heb hier veel steun gevonden in een periode dat ik het heel moeilijk had, steun die me geholpen heeft te veranderen. Ik probeer zelf nu steun te bieden aan personen die het moeilijk hebben en toe zijn aan verandering. Een heel specifieke en bewuste keuze die ik gemaakt heb is weg te blijven van sites gericht op kinderporno en sites waar niet zo nauw gekeken word met betrekking tot dwang en geweld. Door mijn keuze in sites kom ik ook niet in aanraking met types als Robert M.

Er zijn sites die een wat liberaler beleid hebben ten aanzien van contact met kinderen dan p.nl, waarbij zorg voor kinderen toch centraal staat en kinderporno maar ook tips ten aanzien van kinderprostitutie niet toegestaan zijn. Daar vind je ook discussie over de moraliteit van dergelijke contacten, en in hoeverre deze contacten schadelijk zijn. Daar ben ik de stem tegen contact met kinderen, een standpunt dat weliswaar niet door iedereen gedeeld wordt, maar wel gerespecteerd word. Ik ben persoonlijk een voorstander van dit soort discussies, zolang gevoerd met respect voor de anderen, omdat ik ze als leerzaam beschouw.

Ik voel me niet verbonden met personen van Robert M omdat hij bewust zijn eigen lust boven het belang van de kinderen stelde. In mijn ogen is er geen enkele manier waarop je kunt denken dat wat hij deed voor de kinderen was. Simpelweg waren die kinderen niet eens in staat om hun mening kenbaar te maken. Zo zal ik me ook niet verbonden voelen met iemand die tegen de wil van de ander in seks heeft met iemand. Dat zijn harde grenzen waar ik niets mee te maken wil hebben. Het is misschien een wat vage lijn, maar intentie maakt voor mij uit.

Ter verduidelijking dat wil niet zeggen dat ik andere vormen van seksueel contact met kinderen goedkeur of verantwoord vind, maar dat ik met mensen die dwang gebruik niets te maken wil hebben. Er is een dusdanig verschil in beleving dat ik die mensen niets constructiefs te melden heb, en naar mijn mening een zinvolle discussie of uitwisseling van ideeën niet mogelijk is.

Ik ken boychat.org, maar ik vind het persoonlijk geen fijne site. Overigens ik ben via het darkweb zowel bij boychat.org als hier gekomen.

Ja maar man, man... Kijk toch uit joh. Ik snap dat je jezelf dus moreel kan verdedigen. Ik snap ook zeker de waarde van de discussies voor je ontwikkeling. (worden hier ook nog steeds gevoerd, hoewel vaak erg verhit) En ik vind het fijn dat het nu zoveel beter met je gaat! Maar er is in het verleden echt met dynamiet gevist op bepaalde groepen.

Bijvoorbeeld het verbod op Vereniging Martijn. En de mega zaak tegen Boylover.net:
http://arstechnica.com/tech-policy/2011/03/global-raids-shut-boylovernet-arrest-184-men-rescue-230-kids/

Citaat:

According to authorities, boylover.net tried to stay legal by hosting only "discussions" about its members' sexual desires. But members used the site to make contact with one another, after which they "would move to more private channels such as e-mail in order to exchange and share illegal images and films of children being abused.""

Hoe denk je dat opsporing kijkt naar waar jij discussieert? Op een forum op het dark web, wat dus door z'n technische opzet ook nog 's extreem lastig te controleren is, tussen pedofielen die seksueel contact met kinderen WEL prima vinden. Ik kan me zo voorstellen dat justitie héél graag de levens en computers van de leden zou willen doorlichten.

Ik vind de vergelijking van Albert ook wat extreem (sorry Tongue ), maar ik denk dat je bijvoorbeeld wel kan vergelijken met straatjongeren. Of een outlaw motorclub. Vrienden voor het leven. Mensen die 's ECHT de shit begrijpen die je hebt meegemaakt. Maar ondertussen komen niet alle leden alleen voor de gezelligheid. En als het fout gaat sta jij er tussen.

Kies voor je toekomst! Zorg dat je nooit (opnieuw?) door de mangel van justitie hoeft te gaan door je kroeg extreem kritisch te kiezen.

(ik laat het hier nu even bij, anders gaan we denk ik in een rondje praten)

Gabriël schreef:

Hoe denk je dat opsporing kijkt naar waar jij discussieert? Op een forum op het dark web, wat dus door z'n technische opzet ook nog 's extreem lastig te controleren is, tussen pedofielen die seksueel contact met kinderen WEL prima vinden. Ik kan me zo voorstellen dat justitie héél graag de levens en computers van de leden zou willen doorlichten.

Om af te ronden, ik bedank je voor je bezorgdheid en ik begrijp ook je zorgen. Mocht het zover komen dat politie mijn computer komt doorzoeken zullen ze niets illegaals vinden omdat ik de hele zooi grondig gewist toen ik het hoofdstuk met kinderporno heb afgesloten. Ik heb simpelweg geen illegaal materiaal op mijn computer staan. Maar ik besef ook dat een dergelijk onderzoek alleen al ingrijpend is. Het is een risico dat ik op dit moment neem omdat het naar mijn gevoel helpt bij het vermijden van veel ernstiger risicos. Ik sluit ook geenzins uit dat in de toekomst het risico niet meer opweegt tegen de voordelen.

Overigens vrees ik dat justitie ook een bovengemiddelde interesse heeft in het doen en laten van de bezoekers van deze site. Heb uit die hoek wel eens de opmerking gehoord dat iedere niet veroordeelde pedofiel een kindermisbruiker is die nog niet gepakt is.

Iedere vergelijking gaat mank, maar volgens mij heb ik er een die bijna gewoon loopt.

Alfons schreef:

Er is veel geschreven over het darmweb, maar feit is dat het gewoon mensen zijn die doen wat mensen doen als ze denken dat ze overal mee weg kunnen komen.

Alfons schreef:

Ik heb veel ellende gezien, maar ook hele goede dingen. Ik probeer de ellende te vermiijden, maar ga toch terug voor de goede dingen, en nee die goede dingen omvatten geen porno.

Hetzelfde kun je zeggen over Duitsland in de tijd dat Hitler daar aan de macht was. De kampbewakers dachten dat ze overal mee weg konden komen, maar er woonden niet alleen maar dat soort mensen daar. Er woonden ook aardige mensen en veel aardige mensen die er nu wonen, zijn in die tijd daar opgegroeid. En reken maar dat er kameraadschappelijkheid was. Zelfs Prins Claus was bij de Hitlerjugend en dat bleek uiteindelijk een voortreffelijk mens te zijn. Zou je om die reden naar Nazi-Duitsland willen?

De vergelijking loopt nog steeds mank, en is eerlijk gezegd nogal onkies. Darkweb is een onderdeel van internet en de diverse onion sites zijn een onderdeel van darkweb. Ik kies de sites die ik bezoek op basis van mijn voorkeuren. Door deze keuze kom ik overwegend in contact met personen met een visie die compatibel is met de mijne.

Een van de dingen die ik ook met mijn therapist bespreek is de vraag of het bezoeken van de sites die ik bezoek mij juist helpen of hinderen om weg te blijven van kinderporno. Ik heb hoewel dat ik regelmatig deze sites bezoek al geruime tijd geen kinderporno gedownload. Ik ben nog zeker niet klaar mt mijn behandeling, en ik voel toch met enige regelmaat de verleiding. Het bezoeken van deze sites, praten over mijn gevoelens en verlangens fungeren als een uitlaatklep en helpen me de verleiding te weerstaan. Het is echter wel van belang om de afweging of het helpt te blijven maken.

Opties reactieweergave

Kies uw favoriete manier om reacties weer te geven en klik op "instellingen opslaan" om uw veranderingen te activeren.